Будущее российской науки

[RawonaM]

C'est étrange de vouvoyer en français, sur les forums français, et surtout québécois, tous se tutoient.

[Квас]

Moi j'ai rien à faire avec ça

Tant mieux pour vous !

[Квас]

C'est étrange de vouvoyer en français, sur les forums français, et surtout québécois, tous se tutoient.

On va tutoier aussi ? Je n'ai rien contre, moi.

[RawonaM]

C'est étrange de vouvoyer en français, sur les forums français, et surtout québécois, tous se tutoient.

On va tutoier aussi ? Je n'ai rien contre, moi.

Moi non plus, bien sûr
Mais je dois trouver quelqu'un à vouvoyer, parce que je dois apprendre les formes du pluriel. 

[lehoslav]

Квас, +100500!!!!

[Валер]

Практическое применение не относится к науке. Это совершенно другая область человеческой деятельности.

И здесь топик вроде бы не ограничивается гуманитарными науками — технические, естественные и математика тоже пока в российской науке есть.

Практическое применение есть конечным результатом научной деятельности.

Именно такое понимание и есть начало конца науки

[Валер]

Мысль № 1.

Жизнь — очень сложная штука. Невозможно умозрительно проследить цепь причин и следствий, которые возвращают деньги, вложенные в фундаментальную науку. Но эмпирический факт: если в фундаментальную науку не вкладывать денег, потом аукнется всем.

Простая цепочка: «Зачем математики с теоремами существования? Зарубим математику!» Зарубили математику — через некоторое время откликнулось на физике, ещё через время — на технике, потом на промышленности и экономике. Но это заняло не один год. Чиновник не мыслит такими промежутками времени, ему же надо воровать здесь и сейчас.

Кстати, обратите внимание, сколько промежуточных шагом между наукой и применение в народном хозяйстве. Отсюда понятно, что один человек не может заниматься всем сразу. Нужны разные люди, с разными способностями и интересами.

Мысль № 2.

Академическая среда — это питательный бульон, в котором рождаются и реализуются идеи. Уберите бульон — не будет идей. Вы никогда не сможете проконтролировать появление идей и решение задач: вдохновение идёт от Бога, а не от чиновника. Но если убрать среду, не будет ничего — инфа 146%.

[Georgos Therapon]

Практическое применение есть конечным результатом научной деятельности.
Например, вычислительная техника есть результатом исследований в области физики
и математики. Если научные исследования не приносят плодов и неспособны принести
их в дальнейшей перспективе, нет ничего удивительного, что их поддержка
государством сокращается до чисто символического финансирования.

+ Так и при советской власти говорили, и  наука была у нас далеко не последняя. А то, что не имеет никакой связи с практикой - не наука, а схоластика.

[Валер]

Georgos Therapon


Origin:
Interests:
    история
Languages:
    латинский, древнегреческий


Да Вы схоласт же

[Oleg Grom]

Читал сегодня карсовые (sic!) работы студентов. У российской науки нет будущего!

[Hironda]

C'est étrange de vouvoyer en français, sur les forums français, et surtout québécois, tous se tutoient.

On se tutoie non seulement aux forums français ou québécois, mais également aux forums russes. Ce forum me présente plutôt comme une exception. C'est peut-être parce qu'ici il y a beaucoup de personnes assez âgées et assez cultivées. Tandis qu'aux autres forums ce sont de très jeunes gens qui prédominent.   

[Georgos Therapon]

interests: история Languages: латинский, древнегреческий
Да Вы схоласт же

Да, я схоласт, у меня это хобби, занятие для удовольствия. Люблю древние языки.

[Валер]

interests: история Languages: латинский, древнегреческий
Да Вы схоласт же

Да, я схоласт, у меня это хобби, занятие для удовольствия. Люблю древние языки.

И историю, да. Но есть проблема - наука нехило так  помогла Вам с Вашим хобби. Ну, пока на неё не сильно наезжали с позиций ВВП

[Georgos Therapon]

Но есть проблема - наука нехило так  помогла Вам с Вашим хобби

Не вижу никаких проблем. Науке большое спасибо.

[I. G.]

Практическое применение не относится к науке. Это совершенно другая область человеческой деятельности.

И здесь топик вроде бы не ограничивается гуманитарными науками — технические, естественные и математика тоже пока в российской науке есть.

Практическое применение есть конечным результатом научной деятельности. Например, вычислительная техника есть результатом исследований в области физики и математики. Если научные исследования не приносят плодов и неспособны принести их в дальнейшей перспективе, нет ничего удивительного, что их поддержка государством сокращается до чисто символического финансирования.

У Вас нет возможности проследить, как связана теоретическая наука с практикой. Точнее, Вы плохо представляете, как работают различные механизмы в обществе.

[Python]

У Вас нет возможности проследить, как связана теоретическая наука с практикой. Точнее, Вы плохо представляете, как работают различные механизмы в обществе.

Вся сложность в том, что предугадать научные открытия будущего нереально (иначе мы бы их уже открыли). Можно лишь взять опыт прошлого и спроецировать его на будущее. Отсюда и параллели между значительной частью академической науки и схоластикой.

Но представим, что открытия российских ученых (в первую очередь, филологов, лингвистов и историков) действительно приведут к революционным последствиям для общества. Каким образом это может произойти?

[I. G.]

Но представим, что открытия российских ученых (в первую очередь, филологов, лингвистов и историков) действительно приведут к революционным последствиям для общества. Каким образом это может произойти?

Наука имеет очень сложные и опосредованные связи с обществом. В открытия линвгистов, которые будут иметь очень серьезные изменения в обществе, я почти уверена. Почему почти? Сейчас лингвистика находится еще в очень зачаточном состоянии, на уровне до Ньютона (не мое сравнение, а как раз физика).
Пример более простой связи теории и практики. Общество нуждается в людях, которые пишут тексты и ведут передачи. То есть в журналистах.
Как только в школах перестали нормально вести русский язык, литературу и, что более важно, перевели все на тестирование - первокурсник-журналист не умеет формулировать мысли, вообще не в состоянии говорить хотя бы 5 минут непрерывно и связно. Это впечатление человека, который проработал не один год со студентами-журналистами.

[Python]

Как только в школах перестали нормально вести русский язык, литературу и, что более важно, перевели все на тестирование - первокурсник-журналист не умеет формулировать мысли, вообще не в состоянии говорить хотя бы 5 минут непрерывно и связно.

Проблема касается не столько теоретической науки, сколько системы среднего образования.

Сейчас лингвистика находится еще в очень зачаточном состоянии, на уровне до Ньютона

Конкретно лигвистику я еще могу представить в роли источника прогресса. В наше время она частично соприкасается с перспективными направлениями в области вычислительной техники (речевые технологии, машинный перевод, компьютерная лингвистика, некоторые задачи в сфере искусственного интеллекта).

[I. G.]

Как только в школах перестали нормально вести русский язык, литературу и, что более важно, перевели все на тестирование - первокурсник-журналист не умеет формулировать мысли, вообще не в состоянии говорить хотя бы 5 минут непрерывно и связно.

Проблема касается не столько теоретической науки, сколько системы среднего образования.

Если Вы не в состоянии понять, что система среднего образования и теоретическая наука опосредованно, но взаимосвязаны, и очень тесно... 

[Python]

Как только в школах перестали нормально вести русский язык, литературу и, что более важно, перевели все на тестирование - первокурсник-журналист не умеет формулировать мысли, вообще не в состоянии говорить хотя бы 5 минут непрерывно и связно.

Проблема касается не столько теоретической науки, сколько системы среднего образования.

Если Вы не в состоянии понять, что система среднего образования и теоретическая наука опосредованно, но взаимосвязаны, и очень тесно... 

Связь есть, но источник проблемы конкретно здесь с ней не связан.  Уровень школьного образования ухудшился, но реальная причина — недофинансирование школ, отсюда и непривлекательность профессии учителя (в результате, учителями становятся те, кто не смог пробиться в юристы), плюс перенос неудачного западного опыта, преподносимого в качестве реформы образования (например, тесты вместо полноценных экзаменов).

[Алексей Гринь]

http://lenta.ru/news/2012/04/06/metasequoia/

[I. G.]

Как только в школах перестали нормально вести русский язык, литературу и, что более важно, перевели все на тестирование - первокурсник-журналист не умеет формулировать мысли, вообще не в состоянии говорить хотя бы 5 минут непрерывно и связно.

Проблема касается не столько теоретической науки, сколько системы среднего образования.

Если Вы не в состоянии понять, что система среднего образования и теоретическая наука опосредованно, но взаимосвязаны, и очень тесно... 

Связь есть, но источник проблемы конкретно здесь с ней не связан.  Уровень школьного образования ухудшился, но реальная причина — недофинансирование школ, отсюда и непривлекательность профессии учителя (в результате, учителями становятся те, кто не смог пробиться в юристы), плюс перенос неудачного западного опыта, преподносимого в качестве реформы образования (например, тесты вместо полноценных экзаменов).

Кто у Вас Марь Иванн будет поставлять для школ, если закрыть вузы?
Теоретическая наука - школьное образование - единая система с множеством взаимосвязей и промежуточных звеньев.

[Python]

Кто у Вас Марь Иванн будет поставлять для школ, если закрыть вузы?
Теоретическая наука - школьное образование - единая система с множеством взаимосвязей и промежуточных звеньев.

Будь профессия школьного учителя родного языка и литературы действительно перспективной для абитуриента, даже закрытие государственных ВУЗов по этой специальности не было бы проблемой при наличии частных. А так возникает ситуация, когда учителей мало, средний уровень их способностей невысок, плохих учителей увольнять бессмысленно — все равно лучшие на их месте не появятся. Даже если ВУЗы будут готовить больше учителей, их количество увеличится лишь за счет снижения требований при поступлении или в процессе обучения.

[I. G.]

Будь профессия школьного учителя родного языка и литературы действительно перспективной для абитуриента, даже закрытие государственных ВУЗов по этой специальности не было бы проблемой при наличии частных.

[I. G.]

Python, Вы понимаете "система"?