Письменность - часть языка?

[iopq]

орфография это свой язык писменный язык который функцией чтения превращается в устный язык
другая орфография может иметь другую функцию чтения (или же ту же если просто упрощенна), но устный язык тот же

[I. G.]

орфография это свой язык который функцией чтения превращается в устный язык

[iopq]

орфография это свой язык который функцией чтения превращается в устный язык

я бы сказал что орфография это правила написания писменного языка о котором я говорил

можно иметь писменный язык без чтения

[Пан и Ко]

Письмо это способ записи языка для дальнейшего воспроизведения. Ещё язык можно записывать на магнитофон. Давайте назовём магнитофон частью языка.

Некорректное сравнение. Человек не может прочесть записанное на плёнке в отличие от написанного на бумаге. Плёнка же в магнитофоне принципиально не отличается от говорящего человека.

[Alone Coder]

Можно писать стрелкой осциллографа(тм): (wiki/en) Phonautogram
При некотором обучении человек вполне прочитает.

[Евгений]

Письмо это способ записи языка для дальнейшего воспроизведения. Ещё язык можно записывать на магнитофон. Давайте назовём магнитофон частью языка.

Я хочу записаться в фан-клуб Алексея Гриня. А ещё я хочу так же понятно говорить такие же умные вещи.

Все мы любим Алексея, но неумеренные восторги по поводу явно некорректного сравнения всё же удивляют.

[RockyRaccoon]

Как вы думаете, если современный человек изучит, к примеру, устный английский, но при этом не будет уметь читать и писать на нём, можно ли будет сказать, что он владеет английским языком? Я думаю, что большинство уточнит: владеет УСТНЫМ языком, что будет означать: в полной мере языком не владеет.

[iopq]

Как вы думаете, если современный человек изучит, к примеру, устный английский, но при этом не будет уметь читать и писать на нём, можно ли будет сказать, что он владеет английским языком? Я думаю, что большинство уточнит: владеет УСТНЫМ языком, что будет означать: в полной мере языком не владеет.

а ребенок что, не владеет своим родным языком?!

[Вадимий]

Неграмотные нейтивы русского поголовно не говорят по-русски? Это не из серии «если он говорит зво́нит, то не знает родного языка»?

О. iopq,

[RockyRaccoon]

а ребенок что, не владеет своим родным языком?!

НЕ В ПОЛНОЙ МЕРЕ. Или: не владеет письменным русским языком.

[lehoslav]

RockyRaccoon,

[RockyRaccoon]

lehoslav, рожи корчить на удивление легко. Мне тоже хочется такую состроить, когда вы все говорите о каких-то "лингвосферах".

[iopq]

lehoslav, рожи корчить на удивление легко.

Да? Дай попробовать         

[RockyRaccoon]

Да? Дай попробовать

Да пробуй сколько угодно. Хоть целый день.

[lehoslav]

Мне тоже хочется такую состроить, когда вы все говорите о каких-то "лингвосферах".

Я ни о каких лингвосферах не говорю. Это Гринь пытался объяснить вам таким образом элементарные факты.
Письменность - графическая фиксация языка, которая по отношению к нему вторична. Русский язык можно записать любой системой письма, можно его вообще не записывать, язык от этого ни чуточку не изменится.

[lehoslav]

И что вы скажете о пиктографических языках?

Что такое пиктографический язык?

[iopq]

И что вы скажете о пиктографических языках?

Что такое пиктографический язык?

[RockyRaccoon]

Письменность - графическая фиксация языка, которая по отношению к нему вторична.
Русский язык можно записать любой системой письма, можно его вообще не
записывать, язык от этого ни чуточку не изменится

Факты действительно элементарные. И возражений у меня никаких нет. Но разве из вторичности письменности вытекает, что она не является частью языка (см. сабж)? Если на вашем роскошном автомобиле наставлены навороты и прибамбасы, они разве не являются частью вашего автомобиля?

[RockyRaccoon]

Что такое пиктографический язык?

Ну загляните вы сами в Гугл.

[lehoslav]

Если я напишу ваш портрет, то он будет частью вас?

[lehoslav]

Ну загляните вы сами в Гугл.

Я неправильно сформулировал вопрос. Имел в виду, что вы имеете в виду.

[RockyRaccoon]

Имел в виду, что вы имеете в виду.

ЧТО ИМЕЮ, ТО И ВВЕДУ. Надоел мне этот дурацкий спор, бессмысленный и беспощадный. И точка зрения ваша мне надоела. Останусь при своей, вот и всё.

[lehoslav]

Если я напишу ваш портрет, то он будет частью вас?

[RockyRaccoon]

Если я напишу ваш портрет, то он будет
частью вас?

Смотря какой портрет получится. Вот ваш портрет на аватарке явно является частью вас.

[lehoslav]

Смотря какой портрет получится. Вот ваш портрет на аватарке явно является частью вас.

Слив защитан