Последняя, завершающая раз и навсегда тема о русской латинице

Автор alkaigor, февраля 20, 2012, 09:14

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

alkaigor

Poslednäja, zaveršajuščaja raz i navsegda tema o russkoj latinice

Mlin, eto zarazno. Hotä tut dumatj osobo ne o čem.

  • 1. Jesli ne različajutsä pervyje slogi v «pätj – pjanyj – pianino - pijavka» - eto latinica ne dlä russkogo.
  • 2. Jesli ne različajutsä «(p)olnyj – (v)oljnyj», «nov - novj» - sm. p.1. Jesli ne soglasny, delajte so svoimi rodnymi movami takije obrezanija ili predložite žitelü solnečnogo Jerevana perejti na latinicu (tureckuju).
  • 3. Ograničenije «26 bukv bez diakritik» neprincipialjno, no neobosnovanno. Sprosite u čehov, trudno li im otsylatj SMS-ki.
  • 4. To, čto naprašivajetsä – latinica s apostrofami. K ščastju, pary «y – i», «e - je» apostrofa ne trebujut.
  • 5. Odnako vsö ravno eto budet latinica, izlišne pesträščaja apostrofami.
  • 6. Daljše uže – vkusovščina. Evolücija, napravlennaja na bo'ljšuju ekonomičnostj i estetičnostj. Logičeski bezuprečnyje, no korävyje «*l'ubov', *p'at'» evolücionirujut v «lübovj, pätj».

A teperj poščitajem, skoljko nam potrebovalosj bukv s diakritikami i sravnim s zapadnoslavänskimi latinicami:

1. šžč äöü (u nas);
2. ż ćśźń ł ó ąę (poljskij);
3. šžč ťďňř ů(+drugije dolgije glasnyje) (češskij);

Pri etom mägkostj oboznačajetsä točneje, čem eto pozvolila by polonica. A diakritik daže vo francuzskom (!) boljše.
Очень обычное явление у филологов чрезмерное напряжение памяти, сравнительно малое развитие суждения.
(Ф.Ницше)

Caraṃ ce nādhigaccheyya seyyaṃ sadisam attano
Ekacariyaṃ daḷhaṃ kayirā natthi bāle sahāyatā.
(Дхаммапада)


Alone Coder

Цитата: alkaigor от февраля 20, 2012, 09:14
«nov - novj»
А также мира-мiра-мvра и ѣли-ели.

Цитата: alkaigor от февраля 20, 2012, 09:14
Odnako vsö ravno eto budet latinica, izlišne pesträščaja apostrofami.
Я предлагал латиницу-26 без единого апострофа, ещё предлагал с апострофами только на конце слов.

alkaigor

Цитата: Alone Coder от февраля 20, 2012, 09:23
Цитата: alkaigor от февраля 20, 2012, 09:14
«nov - novj»
А также мира-мiра-мvра и ѣли-ели.
Абсолютно некорректное сравнение. Первое различие - языковой факт, второе - не существует.
Очень обычное явление у филологов чрезмерное напряжение памяти, сравнительно малое развитие суждения.
(Ф.Ницше)

Caraṃ ce nādhigaccheyya seyyaṃ sadisam attano
Ekacariyaṃ daḷhaṃ kayirā natthi bāle sahāyatā.
(Дхаммапада)

Alone Coder

Ять и "е" в ударной позиции вполне себе различаются в ряде диалектов. А также открытое/закрытое "о". А также "бье" и "бъе".

alkaigor

Очень обычное явление у филологов чрезмерное напряжение памяти, сравнительно малое развитие суждения.
(Ф.Ницше)

Caraṃ ce nādhigaccheyya seyyaṃ sadisam attano
Ekacariyaṃ daḷhaṃ kayirā natthi bāle sahāyatā.
(Дхаммапада)

Alone Coder


alkaigor

Критерии принятия решения те же самые. Предлагаете в одном алфавите отразить все диалекты, о которых не знают 99% русских?
Очень обычное явление у филологов чрезмерное напряжение памяти, сравнительно малое развитие суждения.
(Ф.Ницше)

Caraṃ ce nādhigaccheyya seyyaṃ sadisam attano
Ekacariyaṃ daḷhaṃ kayirā natthi bāle sahāyatā.
(Дхаммапада)

Alone Coder

Нет, предлагаю в случае дилеммы "сделать проще (по одному диалекту) или сложнее (по другому)" решать в пользу "проще". KISS.

alkaigor

Очень обычное явление у филологов чрезмерное напряжение памяти, сравнительно малое развитие суждения.
(Ф.Ницше)

Caraṃ ce nādhigaccheyya seyyaṃ sadisam attano
Ekacariyaṃ daḷhaṃ kayirā natthi bāle sahāyatā.
(Дхаммапада)

Alone Coder

При том, что мягкость губных - такой же диалектный параметр. Его не знает весь юг.

alkaigor

Очень обычное явление у филологов чрезмерное напряжение памяти, сравнительно малое развитие суждения.
(Ф.Ницше)

Caraṃ ce nādhigaccheyya seyyaṃ sadisam attano
Ekacariyaṃ daḷhaṃ kayirā natthi bāle sahāyatā.
(Дхаммапада)

Alone Coder


alkaigor

Очень обычное явление у филологов чрезмерное напряжение памяти, сравнительно малое развитие суждения.
(Ф.Ницше)

Caraṃ ce nādhigaccheyya seyyaṃ sadisam attano
Ekacariyaṃ daḷhaṃ kayirā natthi bāle sahāyatā.
(Дхаммапада)

Alone Coder

Ожегов. Он, когда приехал в Москву, под интеллигента косил. Даже одевался как из бывших.

Вы конкретно спрашивайте, представление чего́ в латинице вы не можете придумать. Я перечислю решения.

alkaigor

Почитайте начало темы и перечислите, чего я не смог придумать. На латинице умеете читать?
Очень обычное явление у филологов чрезмерное напряжение памяти, сравнительно малое развитие суждения.
(Ф.Ницше)

Caraṃ ce nādhigaccheyya seyyaṃ sadisam attano
Ekacariyaṃ daḷhaṃ kayirā natthi bāle sahāyatā.
(Дхаммапада)


Alone Coder

Умею. Не вижу ни одной конкретной проблемы в начале темы.

Давайте начнём с азов. Вы обращали внимание, что из русской кириллицы можно без потерь выбросить буквы Ц,Щ,Ь,Ъ?

alkaigor

С азов сами начинайте. Предложите полякам выбросить букву C. Тема о латинице, а не о кириллице.
Очень обычное явление у филологов чрезмерное напряжение памяти, сравнительно малое развитие суждения.
(Ф.Ницше)

Caraṃ ce nādhigaccheyya seyyaṃ sadisam attano
Ekacariyaṃ daḷhaṃ kayirā natthi bāle sahāyatā.
(Дхаммапада)

Alone Coder

Итак, у нас осталось 29 букв кириллицы.

Смотрим на 32 буквы литовицы.

Aa   Ąą   Bb   Cc   Čč   Dd   Ee   Ęę   Ėė   Ff   Gg   Hh   Ii   Įį   Yy   Jj   
Kk   Ll   Mm   Nn   Oo   Pp   Rr   Ss   Šš   Tt   Uu   Ųų   Ūū   Vv   Zz   Žž

Дальше объяснять?

alkaigor

Очень обычное явление у филологов чрезмерное напряжение памяти, сравнительно малое развитие суждения.
(Ф.Ницше)

Caraṃ ce nādhigaccheyya seyyaṃ sadisam attano
Ekacariyaṃ daḷhaṃ kayirā natthi bāle sahāyatā.
(Дхаммапада)

Lugat

Цитата: alkaigor от февраля 20, 2012, 09:14
Poslednäja, zaveršajuščaja raz i navsegda tema o russkoj latinice

Mlin, eto zarazno. Hotä tut dumatj osobo ne o čem.

  • 1. Jesli ne različajutsä pervyje slogi v «pätj – pjanyj – pianino - pijavka» - eto latinica ne dlä russkogo.
  • 2. Jesli ne različajutsä «(p)olnyj – (v)oljnyj», «nov - novj» - sm. p.1. Jesli ne soglasny, delajte so svoimi rodnymi movami takije obrezanija ili predložite žitelü solnečnogo Jerevana perejti na latinicu (tureckuju).
  • 3. Ograničenije «26 bukv bez diakritik» neprincipialjno, no neobosnovanno. Sprosite u čehov, trudno li im otsylatj SMS-ki.
  • 4. To, čto naprašivajetsä – latinica s apostrofami. K ščastju, pary «y – i», «e - je» apostrofa ne trebujut.
  • 5. Odnako vsö ravno eto budet latinica, izlišne pesträščaja apostrofami.
  • 6. Daljše uže – vkusovščina. Evolücija, napravlennaja na bo'ljšuju ekonomičnostj i estetičnostj. Logičeski bezuprečnyje, no korävyje «*l'ubov', *p'at'» evolücionirujut v «lübovj, pätj».

A teperj poščitajem, skoljko nam potrebovalosj bukv s diakritikami i sravnim s zapadnoslavänskimi latinicami:

1. šžč äöü (u nas);
2. ż ćśźń ł ó ąę (poljskij);
3. šžč ťďňř ů(+drugije dolgije glasnyje) (češskij);

Pri etom mägkostj oboznačajetsä točneje, čem eto pozvolila by polonica. A diakritik daže vo francuzskom (!) boljše.

Браво, Alkaigor!  := Мне нравится.  ;up:
И чтобы от теории перейти сразу к практике, т.е. к написанию скрипта транслитератора, хотелось бы уточнить некоторые детали:
— я не заметил в тексте и одной буквы «щ», как Вы предлагаете ее обозначать?
— Вы предлагаете «пья» обозначать как «pja», а как обозначать, скажем, «пъя»?
— как Вы предложите обозначать «э» после согласных, чтобы, скажем, героиня романа И. Ефремова Сю Тэ при обратной транслитерации на стала Сю Те?
— может быть акут использовать для ударения и вместо «bo'ljšuju» писать «bóljšuju»?

RockyRaccoon

Цитата: alkaigor от февраля 20, 2012, 09:14
Poslednäja, zaveršajuščaja raz i navsegda tema o russkoj
latinice

Ваши бы слова да богу в уши. Надоели с этой дурацкой латиницей. Оставьте её латиносам!


Lugat

Прошу прощения. «Щ» заметил в слове «pesträščaja», но почему «к счастью» у Вас «k ščastju» (п. 4)?

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр