Тюркские Бабы-Яги

[Agabazar]

Полного аналога русской Бабы-Яги в чувашском вообще нет, а наиболее близка к ней Вупăр карчăк, которую в некоторых местах называют еще и  Лăпăрлă карчăк. Но она в лесу не обитает, в отличие от русской Бабы-Яги, а тусуется возле водоемов, на лугах, пустырях и проча.

Вот мифологический рассказ "Вупăр", написанный почти 100 лет назад М. Трубиной. http://chuvash.org/lib/haylav/4858.html
А вот небольшой рассказ нашей современницы. http://chuvash.org/lib/haylav/2372.html

Разница восприятия очевидная.

[Agabazar]

Сильно сомневаюсь, что первый компонент Аша восходит к имени жены Магомеда, бо от Айше или Айша в чувашском получилось бы Уша или Эше (в зависимости от времени заимствования слова).

Ничего не могу сказать по этому поводу.
Однако это утверждение, как я понимаю, исходит из того, что исходная форма заимствованного слова нам доподлинно известна.
Кроме того, при таком словосложении (Айша+Фатма=Ашапатман) возможна взаимная притирка, "приспособление" друг к другу компонентов.

[Zhendoso]

Однако это утверждение, как я понимаю, исходит из того, что исходная форма заимствованного слова нам доподлинно известна.
Кроме того, при таком словосложении (Айша+Фатма=Ашапатман) возможна взаимная притирка, "приспособление" друг к другу компонентов.

Фонетических трудности можно попытаться объяснить тем, что имя самой юной из жен пророка было сначала адаптировано как переднерядное Эше. Но у меня сомнения другого плана - дело в том, что эти две женщины (Айша и Фатима) были антагонистками.

[Agabazar]

Но у меня сомнения другого плана - дело в том, что эти две женщины (Айша и Фатима) были антагонистками.

("В одну телегу впрячь не можно, Коня и трепетную лань" )

[Руслан14]

Сибирскотатарская песня про двух близняшек "Әйшәм Патимам". имеет ли к этому отношение?
https://soundcloud.com/ruslan14/eiz8vn0jn1ct

[Zhendoso]

Сибирскотатарская песня про двух близняшек "Әйшәм Патимам". имеет ли к этому отношение?

[Сергий]

Однако это утверждение, как я понимаю, исходит из того, что исходная форма заимствованного слова нам доподлинно известна.
Кроме того, при таком словосложении (Айша+Фатма=Ашапатман) возможна взаимная притирка, "приспособление" друг к другу компонентов.

Фонетических трудности можно попытаться объяснить тем, что имя самой юной из жен пророка было сначала адаптировано как переднерядное Эше. Но у меня сомнения другого плана - дело в том, что эти две женщины (Айша и Фатима) были антагонистками.

Может это понятие "айшапатма" означало в этом случае также "женщина со сложным характером", "клубок противоречий"? баба Яга как женщина со сложным характером?

[Zhendoso]

Может это понятие "айшапатма" означало в этом случае также "женщина со сложным характером", "клубок противоречий"? баба Яга как женщина со сложным характером?

Ашапатман - не Баба Яга, она заместитель лекаря, типа не я лечу это человека, а сам Гиппократ. И все, других функций у Ашапатман, кроме как магически замещать реального лекаря, нету.

[dahbed]

У удмурт  Ашапартна

[Agabazar]

У удмурт  Ашапартна

Хм... Придётся устанавливать, есть ли связь между Ашапартна и Ашапатман или нет такой связи.

Ашапартна (древний языческий чародей, упоминается в словах заговоров в виде талисмана)

http://dict.komikyv.ru/index.php/term/6,2857.xhtml

Справедливости ради надо сказать, что в этнографической литературе не так уж много описаний Ашапатман.  Так навскидку только Ашмарина могу вспомнить, да ещё упомянутую выше бабку Шапатан в качестве как бы другого возможного  варианта.

[Фанис]

Нашёл:
В татарском языке встречается поговорка Минем телем түгел,
Идел кичкән инәкә теле; Минем кулым түгел, Әйшә-Батма кулы (букв. не мой
язык, который матери, которая через Волгу прошёл прошла; не моя рука, рука Айше-Батмы). Образы
Айша и Фатма являются покровителями всех женщин [Урманчеев, 2008: 269].
Батма-Фатима – это имя дочери Айшы. По мнению Ф.И.Урманчеева, в татарской
мифологии образ руки Айше - Батмы связана с добротой, великодушием Фатимы
и Айши. Эти образы представлены святыми не только в исламском, но и во всём
тюркском мире [Там же: 270].

Чуть-чуть перевод подправил.

[Фанис]

Заговоры для лечения:

1)   Аю баласын чабам,
Бүре баласын чабам,
Аю кебек симез бул,
Бүре кебек җитез бул,
Көндез уйна, кич йокла...
Әбине әби дип әйт,
Бабайны бабай дип әйт...
Әйшә—Фатыйма куллары...
Име-томы шул булсын,
Бәхетле бул, тәүфыйклы бул!

2)   Әфсен-төфсен!
Тизрәк бетсен!
Әтрәк-бәтрәк,
Чире кайтсын ятрәк!
Минем кулым түгел
Айшә-Батман кулы,
Минем сулышым түгел,
Айшә-Батман сулышы...
Уш-ш-ш-ш...

3)   Әй, йөрәк, кайт, йөрәк,
Ай кайтты, син дә кайт,
Көн кайтты, син дә кайт!
Ат башыдай алтын йөрәк,
Куй башыдай көмеш йөрәк,
Урының тап, урының тап!
Имләмәсәм- миңа язык,
Им булмаса—сиңа язык.
Минем кулым түгел,
Гайшә, Фатыйма аналар кулы...

[Фанис]

В общем, это не бабы-ёжки, а типа образы святых матерей, помогающие лечить больных.

[Сергий]

В общем, это не бабы-ёжки, а типа образы святых матерей, помогающие лечить больных.

Баба Яга как святая женщина древних людей святой Руси демонизированная квазихристианскими фанатиками 9-20 вв?