Как научиться бегло читать по-китайски?

[Gashan]

Где-то тут, в какой-то теме прочел, что научиться бегло читать на китайском языке довольно легко. Что про это думают знатоки китайского?

[Joris]

не знаю, что думают знатоки, но нужно читать, читать, читать...

[Borovik]

Метод Шерлока Холмса...

Заметил, что уровня JLPT-1/2 хватает, чтобы во многих случаях понять общий смысл неспециального текста на китайском (при некотором навыке). Естестенно, без умения воспроизводить вслух

[Joris]

Метод Шерлока Холма...

?

[Borovik]

Был рассказ про то, как Холмс научился сносно воспринимать китайский письменный текст, не заучивая чтения ни единого иероглифа. не помню названия

Да, очень помогает знание ключей. Даже и не зная конкретный иероглиф, с ключом общее семантическое поле обычно понятно, а в контексте (бывает) можно и сложить смысл.
Условно, если в предложении десять иероглифов, и я точно знаю значение 4-5б а у 2-3 знаю ключи, можно с достаточной долей уверенности (и при некотором домысливании) понять общий смысл

(на всякий случай - китайский я не учил ни грамма. В китайские тексты заглядываю чисто из интереса, когда они попадаются на глаза)

[Gashan]

Да, очень помогает знание ключей. Даже и не зная иероглифа, с ключом общее семантическое поле обычно понятно, а в контексте можно и сложить смысл.

А что за ключи? Я китайским не увлекался, поэтому и не знаю.

(на всякий случай - китайский я не учил ни грамма. В китайские тексты заглядываю чисто из интереса, когда они попадаются на глаза)

И читаете тексты на китайском? Как у вас так... получилось?

[Borovik]

Ещё - сильно помогает навык "чтения" на (любых) малознакомых иностранных языках. Это когда стремишься понять всё из того, что можешь воспринять (известные корни, другая доступная инф, контекст, неязыковой контекст, background knowledge).
Такой тип восприятия обычно растет из жесткой необходимости понять при недостаточном знании языка. У меня так было

[Borovik]

И читаете тексты на китайском? Как у вас так... получилось?

1. Я учу японский
2. По-китайски я все же не читаю, а, скажем так, могу (обычно) воспринять некоторую часть письменной информации, основываясь на существующих специфических (иероглифы) и неспецифических (общее понятие о порядке слов в языке, знание контекста etc) знаниях

[Borovik]

 ключи в иероглифах

[Borovik]

Я бы ожидал, что на Западе подобные методики должны существовать...

[Gashan]

Фи, как это всё сложно 

[Borovik]

А что вы хотели? Чип в мозг? 

[Gashan]

Мой хотецць быстра и хараша научицца чытацць катайские ироглифы на кытйскай мове 

[Demetrius]

Учите традиционные. Они традиционнее!

По сложности/лёгкости запоминания традиционные и упрощённые примерно одинаковы. Разница есть только в скорости письма от руки.

[Borovik]

Мой хотецць быстра и хараша научицца чытацць катайские ироглифы на кытйскай мове 

Флаг в руки. 

[Gashan]

Допустим, что меня стукнет желание почитать Лу Синя в оригинале 
Я ищу что-то, что поможет мне научиться обращаться с китайскими иероглифами. Что это? Ключи или тупо заучивание словаря ?

[Demetrius]

Заходите сюда: (wiki/en) Lu_Xun#Works
Находите имя автора иероглифами (魯迅) и название нужного рассказа (пусть это будет 补天).
Набираете в гугле/байду «魯迅, 补天» (или традиционно: 魯迅, 補天; гугл вроде бы игнорирует различие между упрощёнными и традиционными, если не заключить их в кавычки). Находите этот рассказ.

Если искать книгу, то помогает добавление волшебного слова «下載» (скачать): «魯迅, 補天, txt, 下載». При должном усердии найти довольно просто.



А вот потом...


Мне лично нравится программа DimSum. В неё можно вставить китайский текст, а потом наводить мышкой на слова и получать перевод. Удобно, если чего-то не знаешь. xD Можно установить плагин-словарь для Firefox'а (например, CantoFish). Но всё это только для английского.

[dagege]

Где-то тут, в какой-то теме прочел, что научиться бегло читать на китайском языке довольно легко. Что про это думают знатоки китайского?

мне помогло научиться быстро читать по китайски:
1. среда. я каждый день видел вывески магазинов. в какой-томомент они настолько примазолились, что мой мозг стал сходу узнавать иероглифы и в какой-то момоент я сал видеть в них не рисунок с набором черт, а смысл.
2. чтение, чтение, чтение любимых книжек на китайском. Для меня это стал перевод Гарри Поттера.

[Gashan]

2. чтение, чтение, чтение любимых книжек на китайском. Для меня это стал перевод Гарри Поттера.

Как так возможно??? Вы имели знания по китайской грамматике тогда, или...

[Joris]

Условно, если в предложении десять иероглифов, и я точно знаю значение 4-5б а у 2-3 знаю ключи, можно с достаточной долей уверенности (и при некотором домысливании) понять общий смысл

при чем тут беглое чтение?

По сложности/лёгкости запоминания традиционные и упрощённые примерно одинаковы.

ну-ну, смотря на сколько упрощенные упрощены

[Borovik]

при чем тут беглое чтение?

А я сказал что-то про беглое чтение?

[Joris]

Тема: Как научиться бегло читать по-китайски?

[dagege]

2. чтение, чтение, чтение любимых книжек на китайском. Для меня это стал перевод Гарри Поттера.

Как так возможно??? Вы имели знания по китайской грамматике тогда, или...

Ну, на тот момент, когда я начал читать ГП, у меня уже была пара месяцев общения на китайском, где я освоился. Книги представляют оборотную сторону китайского языка - там используются обороты, не употребимые в разговорном языке (как например, мы в письменном языке используем причастия, а в разговорном - избегаем их и заменяем словом который).

[dagege]

плюс при подготовке к сырному пирогу, пришлось много читать.

[Borovik]

Тема: Как научиться бегло читать по-китайски?

Juuurgen, я поделился собственным опытом.
Вам я его не навязываю