Иудаизм, либерализм, гомосексуализм

[Искандер]

Век просвещения и НТР сильно ударил по мракобесию. Мракобесы негодуют.

Недостаточно.

[mnashe]

Мракобесы негодуют.

Недостаточно.

Хм.

[Искандер]

Хм.

Недостаточно ударил, я имел ввиду.

[Oleg Grom]

Недостаточно.

Согласен. Надо больше науки и никакой пощады к воинствующим мракобесам (просто мракобесов еще можно переучить, убедить).

[Flos]

Век просвещения и НТР сильно ударил по мракобесию.

Они наносят ответный удар. И совершенно на новом уровне. У вульгарных материалистов-гедонистов нет никаких шансов...

[Oleg Grom]

Они наносят ответный удар. И совершенно на новом уровне. У вульгарных материалистов-гедонистов нет никаких шансов...

Вульгарные материалисты - это достояние 19 века. Ну может еще первой пол. 20-го. Мракобѣсы как всегда борятся с ветряными мельницами.

[Flos]

просто мракобесов еще можно переучить, убедить

Можно было в 18-19-20 веках. Сейчас уже нельзя.
Сейчас образованные и умные люди массово отрекаются от материализма.

[Flos]

Вульгарные материалисты - это достояние 19 века. Ну может еще первой пол. 20-го. Мракобѣсы как всегда борятся с ветряными мельницами.

Условно, конечно. Вульгарные материалисты - настолько же неточное и оскорбительное название для определенного типа людей, как и "мракобесы" для другого типа.

В  этой теме нет ни тех не других. Но по большому счету....

Как Мнаше, так и я ведь сознательно  ушли от вашей позиции и пришли к своей. Оснований для этого очень много и людей таких  очень много. Обратного процесса я не вижу вообще.

[Искандер]

Сейчас образованные и умные люди массово отрекаются от материализма.

Это шлак общества. Я вам так скажу.

[Искандер]

Как Мнаше, так и я ведь сознательно  ушли от вашей позиции и пришли к своей.

Вы продолжаете жить в нашем мире тем не менее.

[Ellidi]

Геи могут точно так же воспитывать детей, как и гетеросексуалы, поймите наконец! Никаких причин не позволять им делать этого нет.

Iyeska, есть по меньшей мере одно не-религиозное и не-моральное основание, чтобы они не вступали в брак и не воспитывали детей. Ни в одном обществе древности, где гомосексуализм не осуждался, не позволяли гомосексуалистам вступать в браки и воспитывать детей. Даже в Древней Греции, где палестры стали местами растления или по крайней мере вуайеризма юношей, те мужики, которые водились по тем местам, рано или поздно заключали брак и ни один из них не провел всю свою жизнь в гомосексуальной связи, не говоря уже о детях. Поэтому это один из самых сильных аргументов против однополых браков: тот факт, что в древности не было ничего подобного, что эта идея является новшеством, тем самым опасной попыткой проводить эксперименты над обществом, в котором ее насаживают, без малейшего представления что вышло бы из этого! А у меня какое-то представление есть: демографический срыв в странах как Канада, Голландия, Швеция, Норвегия, Исландия... В испаноязычных странах срыв мог бы быть отвращен, потому что испаноязычные люди страстные южане и там гомосексуалист это большая редкость, но тем северным странам, которые свернули по той опасной тропе, точно не поздоровится.

[Искандер]

Обратного процесса я не вижу вообще.

Это вполне соответствует тому факту, что инфраструктура и технология в Этой стране катятся именно туда.

[Штудент]

В испаноязычных странах срыв мог бы быть отвращен, потому что испаноязычные люди страстные южане и там гомосексуалист это большая редкость, но тем северным странам, которые свернули по той опасной тропе, точно не поздоровится.

Однако в Испании браки легализованы.

А по факту вынужден с Вами согласиться. В античности к гомосексуальным связям относились терпимо, но брак считали прерогативой мужчины и женщины, т.к. главной функцией его считалось деторождение. Собственно, в Японии так и по сей день.

[Flos]

Это шлак общества. Я вам так скажу.

Ну, это вы уж хватили...
Религиозные люди, например,  ничем не отличаются от нерелигиозных в профессиональной сфере...

[Oleg Grom]

Сейчас образованные и умные люди массово отрекаются от материализма.

Умные и образованные люди уже давно не мыслят в рамках примитивных бинарных оппозиций "материализм - идеализм"

[Flos]

Это вполне соответствует тому факту, что инфраструктура и технология в Этой стране катятся именно туда.

Технологии никакая религия не мешает. Это похоже, у вас представления 19 века, а не у меня....

[Oleg Grom]

Религиозные люди, например,  ничем не отличаются от нерелигиозных в профессиональной сфере...

Особенно регилиозные "биологи"-креационисты.

[Flos]

Умные и образованные люди уже давно не мыслят в рамках примитивных бинарных оппозиций "материализм - идеализм"

По-разному мыслят. Однако если не так давно материализм был просто поголовным, то сейчас дело сдвинулось...

[Ellidi]

брак считали прерогативой мужчины и женщины, т.к. главной функцией его считалось деторождение. Собственно, в Японии так и по сей день.

Разумеется. Это просто аксиома, в которой никоим образом нельзя сомневаться.

[Oleg Grom]

По-разному мыслят. Однако если не так давно материализм был просто поголовным, то сейчас дело сдвинулось...

В каком месте он был поголовным? Разве что в Албании при Ходже. А так правило 95% пока никто не отменял.

[Искандер]

Ну, это вы уж хватили...
Религиозные люди, например,  ничем не отличаются от нерелигиозных в профессиональной сфере...

ни одного религиозного инженера не видел.

Технологии никакая религия не мешает. Это похоже, у вас представления 19 века, а не у меня....

Однако кой-какие корреляции во времени явлений обнаруживают себя.

[Flos]

Особенно регилиозные "биологи"-креационисты.

Есть нюансы, да.
Тем не менее научный метод есть научный метод, кто бы его ни применял..
А если не применяет, то это просто не ученый.

[Flos]

ни одного религиозного инженера не видел.

Вот он я. Могу свою фоту выслать.


На Физтехе, в мою там бытность, история христианства - самый популярный предмет был...
Религиозных людей среди выпускников  - процентов 10, наверное, получилось...

[do50]

Собственно, в Японии так и по сей день.

+100500

в Японии гомосексуализм не осуждался обществом, но браков то нет

[Искандер]

Однако если не так давно материализм был просто поголовным, то сейчас дело сдвинулось...

Ну правда слышал я один раз от весьма весьма профессора высказывание, что де раньше вон люди думали можно всё-всё, включая вселенную, описать системой уравнений по Д'Аламберу — дураки.
Но в результате выяснилось-то, что дело тут не в приверженстве мракобесническим идеям, а в отсылке к методам статдинамики.
А материализм там, или идеализм — всем насрать.