Author Topic: "Кустарное производство"  (Read 1829 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Online From_Odessa

  • Posts: 43602
  • Gender: Male
  • Кожаный проказник
on: December 25, 2011, 05:33
И все прочее, что бывает кустарным - почему оно именно кустарное? Откуда это пошло?
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с)
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa

Offline Dana

  • Posts: 16596
  • Gender: Female
Это от кустарь «тот, кто занимается производством на дому; ремесленник».

Quote from: Vasmer's Etymological Dictionary
WORD: куста́рь
GENERAL: куста́рный про́мысел. Заимств. из ср.-нж.-нем. kunster, kunstener "знаток искусства, ремесла" (Ш.--Л. 3, 599) или нов.-в.-н. kunster, künster (с ХV в.; см. Гримм 5, 2691); аналогично см. Горяев 1 (Доп. 2, 21), Преобр. (I, 420 и сл.), которые считают исходным нов.-в.-н. Künstler "художник, мастер своего дела". Упомянутое ср.-нж.-нем. слово широко распространено в сканд. языках; см. Фальк--Торп 595.
Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

Online From_Odessa

  • Posts: 43602
  • Gender: Male
  • Кожаный проказник
То есть, это никак не связано с "кустом", что ли?! И изначально имело нейтральный оттенок?
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с)
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa

Offline sasza

  • Posts: 7619
  • Gender: Male
А кто сказал, что сейчас оттенок не нейтрален?

Online From_Odessa

  • Posts: 43602
  • Gender: Male
  • Кожаный проказник
А кто сказал, что сейчас оттенок не нейтрален?
Я лично всегда сталкивался с тем, что это слово обозначает производство в обход тех или иных технологических условий, производство (изготовление) не при помощи всех необходимых средств и материалов, а с использованием тех, которые ест; производство (изготовление) нелегальным образом. И поэтому сие слово, когда я с ним сталкивался, всегда несло на себе налет отношения к объекту, как к чему-то не совсем качественному, не совсем полноценному, оттенок, если не негативности оценки, то... скажем так, сомнительности.
Все-таки того, что можно однозначно нейтральностью, там, по-моему, не было (я имею в виду именно те ситуации, в которых я с сим словом сталкивался).
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с)
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa

Offline Dana

  • Posts: 16596
  • Gender: Female
И изначально имело нейтральный оттенок?
Изначально да.
Ожегов ещё фиксирует нейтральное основное значение.
Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

Online From_Odessa

  • Posts: 43602
  • Gender: Male
  • Кожаный проказник
Ожегов ещё фиксирует нейтральное основное значение.
А, кстати, какое?
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с)
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa

Offline sasza

  • Posts: 7619
  • Gender: Male
Все-таки того, что можно однозначно нейтральностью, там, по-моему, не было (я имею в виду именно те ситуации, в которых я с сим словом сталкивался).
Моё восприятие этого термина вполне соответствует его описанию в Википедии: (wiki/ru) Кустарное_производство. Ничего негативного в нём не вижу.

Online From_Odessa

  • Posts: 43602
  • Gender: Male
  • Кожаный проказник
Моё восприятие этого термина вполне соответствует его описанию в Википедии: (wiki/ru) Кустарное_производство. Ничего негативного в нём не вижу.
В таком значении - да.
Значит, то ли Вы одно из исключений, то ли я сталкивался с редким случаем, то ли есть и то, и то в современном русском языке (возможно, как-то зависит от региона, может, никак). Хотелось бы послушать других лингвофорумчан. Мне показалось, что у Даны представления об этом слове схожи с моими.
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с)
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa

Online Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 62189
  • Gender: Male
"Кустарный" часто употребляется с негативной коннотацией (особ. ср. "кустарщина"), хот в принципе таковой от природы не несет.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline starrats

  • Posts: 1080
  • Gender: Male
  • starrats
    • старратс.рф
"Кустарный" часто употребляется с негативной коннотацией (особ. ср. "кустарщина"), хот в принципе таковой от природы не несет.
А этимология? Может от каста?
Эволюция - это результат периодических и случайных       катастроф.
Любите врагов своих - даже стыдно подумать, кем бы мы без них были.
sterrets@mail.ru

Online Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 62189
  • Gender: Male
"Кустарный" часто употребляется с негативной коннотацией (особ. ср. "кустарщина"), хот в принципе таковой от природы не несет.
А этимология? Может от каста?
"Каста" - это вообще португальское слово, в современном значении - не ранее XVII века. В хинди такого слова нет, есть варны и джати.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline starrats

  • Posts: 1080
  • Gender: Male
  • starrats
    • старратс.рф
   А может от kost - цена (в латинском кажется)
Эволюция - это результат периодических и случайных       катастроф.
Любите врагов своих - даже стыдно подумать, кем бы мы без них были.
sterrets@mail.ru

Offline mnashe

  • Administrator
  • *
  • Posts: 44745
  • Gender: Male
Я встречал в обоих значениях, как нейтральном, так и негативном.

А «кунст-камера» родственно kunster, kunstener?
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: