Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Что может быть в будущем с русским языком?

Автор Serg777, декабря 24, 2011, 18:02

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Serg777

Какие реформы русского языка могут быть в будущем?
Как будут разговаривать и писать наши потомки?

Просьба оставлять только обоснованные варианты будущего.

arseniiv

Реформы могнут быть самые странные, только вот на развитие языка они влияют не настолько сильно, чтобы описывать изменения языка только его реформами. Праиндоевропейский никто не реформировал, однако ж теперь у нас целая семья ИЕ языков сама собой. (Это я о диссонансе между сообщением и заголовком.)

Alone Coder

Если не изменить норму, то русский как иностранный изучать не станут - просто невозможно выучить. А поскольку число самих русских непрерывно сокращается, то язык просто вымрет.

Есть следующие способы продвинуть плановый русский:
1) через писателей;
2) через научные круги;
3) через интернет;
4) через иностранцев;
5) через кружки;
6) через правительство.

Последний вариант при Путине исключён.
Кружки мы собирать не умеем.
Иностранцев, изучающих русский, не так много, но можно уже писать для них учебник.
Чтобы начать распространение через интернет, нужно иметь хотя бы минимальное лобби - человек 20 активных троллей.
Научные круги могут использовать плановый русский для толковых словарей, экзаменов по русскому как иностранному и адаптации русской литературы для иностранцев.
Писатели, скорее всего, откажутся. Пока мышление не перестроено с дебильного "чем текст непонятнее, тем он лучше" на правильное "чем текст понятнее, тем он лучше".


Перенесено: Воскресить Ожегова или внедрить ПР, вот в чём вопрос...

Conservator

Alone Coder, I. G., кто вас покусал?

Serg777, в период всеобщей грамотности изменения языка менее стремительны (разве что в лексике, но такие изменения нереально предугадать).

могу предположить, что в разных гос-вах, где есть значимые русскоязычные общины, будут все более обосабливаться их собственные нормы (и отсутствие госстатуса у РЯ в их странах на эти процессы особо не повлияет), как это произошло и происходит с английским. т.е. развитие РЯ будет многовекторным.



Перенесено: Русские вымирают, надо менять орфографию
Ленін - апо! Ленін - квітя! / Ленін - сонце у зеніті! / Ленін - Партії отиць! / Ленін - буржуям кониць! / Ленін - Карла Маркса син, / їх нам дав Єрусалим!
(Павло Чучка)

"Тильки мы помыслылы, абыхом ку вере наськой истинной ботяна повернуты, яко обачылы в сьроде обитанья оных птыц вас – попов папэжских. И що ж тэпэр маемо? Горэ, бида, огорченье! Ибо крычаты сталы тыя птыцы святодавныя: «Аллах акбар!», од вас одступовавшы. Що вы там робылы?" (Сяргей Балахонаў)

Awwal12

Цитата: Serg777 от декабря 24, 2011, 18:02
Какие реформы русского языка могут быть в будущем?
Как будут разговаривать и писать наши потомки?

Просьба оставлять только обоснованные варианты будущего.
1. Развитие языка не равно развитию письменной нормы.
2. Письменная норма, естественно, будет медленно подтягиваться к разговорному языку в процессе его развития. Я бы, по крайней мере, не стал ждать введения в ближайшее время радикальных реформ типа введения фонематической орфографии.
3. Русскому в основном прочат аналитизацию, т.е., грубо говоря, упрощение склонений и спряжений (в теоретическом пределе - вплоть до отпадения) и рост числа составных служебных конструкций. Однако этот процесс может идти сколь угодно медленно. Предсказывать что-то конкретное - малореально.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Alone Coder

Цитата: Awwal12 от декабря 24, 2011, 20:19
3. Русскому в основном прочат аналитизацию, т.е., грубо говоря, упрощение склонений и спряжений (в теоретическом пределе - вплоть до отпадения) и рост числа составных служебных конструкций. Однако этот процесс может идти сколь угодно медленно. Предсказывать что-то конкретное - малореально.
Не надо предсказывать, делать надо. Вместо 200 склонений вполне можно сделать 20, вместо 100 спряжений - 10. И это не выходя за рамки существующих диалектных данных.

Awwal12

Цитата: Alone Coder от декабря 24, 2011, 20:29
Не надо предсказывать, делать надо. Вместо 200 склонений вполне можно сделать 20, вместо 100 спряжений - 10. И это не выходя за рамки существующих диалектных данных.
Разговорный язык не делается. Практически с момента появления всеобщего образования учителя русского языка долбят, что "ложить" - безграмотно. И что? Ложат до сих пор на все эти правила, скажу я вам.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Alone Coder

Цитата: Awwal12 от декабря 24, 2011, 20:32
Практически с момента появления всеобщего образования учителя русского языка долбят, что "ложить" - безграмотно. И что? Ложат до сих пор на все эти правила, скажу я вам.
Потому что вдалбливать очевидную чушь бесполезно.

Awwal12

Цитата: Alone Coder от декабря 24, 2011, 20:33
Цитата: Awwal12 от декабря 24, 2011, 20:32
Практически с момента появления всеобщего образования учителя русского языка долбят, что "ложить" - безграмотно. И что? Ложат до сих пор на все эти правила, скажу я вам.
Потому что вдалбливать очевидную чушь бесполезно.
Скажу по-секрету: плановый русский - чушь куда более очевидная. Те же ожеговцы выкинули глагол "ложить", а вы хотите тупо выкинуть туеву хучу глаголов, причём из все того же разговорного словаря.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Маркоман

Тема обсуждалась много раз. Равонам говорит, что все эти рассуждения - псевдонаука.
Авваль, и тем не менее язык очень сильно унифицировался.
Раб Кремляди и Первого канала

Alone Coder

Цитата: Awwal12 от декабря 24, 2011, 20:38
Скажу по-секрету: плановый русский - чушь куда более очевидная. Те же ожеговцы выкинули глагол "ложить", а вы хотите тупо выкинуть туеву хучу глаголов, причём из все того же разговорного словаря.
Они не от фонаря выкидываются, а потому что спрягаются криво. Процесс выкидывания кривых глаголов и так происходит постоянно, вспомним "жаждет", "созиждет", "узрит", "женет", "зыблет".

Alone Coder


I. G.

...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Валентин Н

Цитата: Alone Coder от декабря 24, 2011, 19:45
Научные круги могут использовать плановый русский
Плановый русский кодеровского розлива, а может у них свой пр есть?
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Alone Coder


Serg777

Какие функции выполняет «ъ» - твёрдый знак в современном русском языке?
«ь» - мягкий знак выполняет 2 функции:
1)   Делает мягкой предшествующую ей букву.
2)   Если стоит перед мягкой гласной, то требует чтения «й» и-краткой.
«ъ» в современном русском выполняет только вторую функцию – если стоит перед мягкой гласной, то требует прочитать «й».
Для первой функции «ъ» твёрдого знака в современном русском языке нет необходимости. У каждой мягкой гласной «иеюёя» есть свой твёрдый аналог «ыэуоа». У мягкой согласной «щ» есть свой твёрдый аналог «ш». У мягкой согласной «ч» нет твёрдого аналога «ш-краткой», но и нет слов, в которых он используется. Остальные по умолчанию итак все твёрдые. Какой смысл ставить «ъ» там, где надо только читать «й», и поддерживать правила, указывающие в каких случаях писать «й», а в каких «ъ»?
Поэтому одно из моих предположений: рано или поздно из русского алфавита уберут «ъ» и будут писать так – подйезд, подйём...

I. G.

Цитата: Serg777 от декабря 24, 2011, 21:41
Какие функции выполняет «ъ» - твёрдый знак в современном русском языке?
Уже 10 раз пытались великие умы его отменить. :)
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.


I. G.

...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Byulent

Русский язык должен стать ближе к современным западнославянским языкам. Этим все сказано.
Biez Wraćinskej ně ma Pralicy, biez Pralicy ně ma Wraćinskej. Jeři Horńak.

Валентин Н

Цитата: Serg777 от декабря 24, 2011, 21:41
У мягкой согласной «щ» есть свой твёрдый аналог «ш».
Это не аналог уже разбирали:
бегу-беги
иду-иди
плыву-плыви
НО
машу-машы - вы не говорите маЩИ, хотя во всех иных случаях согласная смягчалась.
А тут не смягчается, тк Ш-Щ не парны по мягкости.

И кроме того артикуляция разная - Ш это ретрофлекс.

Цитировать
У мягкой согласной «ч» нет твёрдого аналога «ш-краткой»
что за термин такой???

Цитата: Serg777 от декабря 24, 2011, 21:41
уберут «ъ» и будут писать так – подйезд, подйём...
будут писать: подйом, подйэзд,,,
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

I. G.

Цитата: Byulent от декабря 24, 2011, 21:53
Русский язык должен стать ближе к современным западнославянским языкам. Этим все сказано.
Не хватает смайлика  :umnik: :umnik: :umnik:
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Serg777

Цитата: I. G. от декабря 24, 2011, 21:42
Цитата: Serg777 от декабря 24, 2011, 21:41
Какие функции выполняет «ъ» - твёрдый знак в современном русском языке?
Уже 10 раз пытались великие умы его отменить. :)
И что им помешало?


Serg777

Цитата: Валентин Н от декабря 24, 2011, 21:54
машу-машы - вы не говорите маЩИ, хотя во всех иных случаях согласная смягчалась.
А тут не смягчается, тк Ш-Щ не парны по мягкости.
Не смягчается не обязательно потому, что они не парны. Чем отличается "ж" в слове жюри, от твёрдой "ж"? Разве не так же отличается "щ" от "ш"?

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр