Войны

[Индарби]

Как историк скажу просто - в большинстве войн нет того смысла который в него закладывают. Зачем было защищать города от монголов? Те не трогали города, открывшие ворота. Какая разница мужику кому оброк платить? Неееет!!! Князюшку надо защищать

[Alone Coder]

Зачем было защищать города от монголов? Те не трогали города, открывшие ворота.

Например, какие?

[Индарби]

Зачем было защищать города от монголов? Те не трогали города, открывшие ворота.

Например, какие?

Углич. А вот Козельск сравняли с землей за подлость горожан - убили послов.

[Nevik Xukxo]

А вот Козельск сравняли с землей за подлость горожан - убили послов.

А если послов плохо подготовили и они были слишком наглые?

[Bhudh]

Козельск вроде со злости сровняли — семь недель оборонялся...
А послов убили в каком-то другом.

[Индарби]

Козельск вроде со злости сровняли — семь недель оборонялся...
А послов убили в каком-то другом.

Вообще-то монголы считали убийство послов тягчайшим преступлением.
И избавьтесь от этой киношной романтики - штурм любого русского города длился несколько часов. Когда говорят о семи неделях, то забывают, что сначала идет подготовка, пьянка, дележка уже награбленного, отдых после предыдущего сражения, поиск фуража по окрестностям. Все это время обе стороны показывают друг другу голые зады, матерятся и т.п. Потом идет обстрел города, без урона для осаждавших. А в книгах просто непрерывная многодневная битва.

[Leo]

Козельск вроде со злости сровняли — семь недель оборонялся...
А послов убили в каком-то другом.

Вообще-то монголы считали убийство послов тягчайшим преступлением.
И избавьтесь от этой киношной романтики - штурм любого русского города длился несколько часов. Когда говорят о семи неделях, то забывают, что сначала идет подготовка, пьянка, дележка уже награбленного, отдых после предыдущего сражения, поиск фуража по окрестностям. Все это время обе стороны показывают друг другу голые зады, матерятся и т.п. Потом идет обстрел города, без урона для осаждавших. А в книгах просто непрерывная многодневная битва.

Это да. За семь недель монгольские солдаты сожрали бы в окрестностях всю биомассу, включая древесину.

[Индарби]

Козельск вроде со злости сровняли — семь недель оборонялся...
А послов убили в каком-то другом.

Вообще-то монголы считали убийство послов тягчайшим преступлением.
И избавьтесь от этой киношной романтики - штурм любого русского города длился несколько часов. Когда говорят о семи неделях, то забывают, что сначала идет подготовка, пьянка, дележка уже награбленного, отдых после предыдущего сражения, поиск фуража по окрестностям. Все это время обе стороны показывают друг другу голые зады, матерятся и т.п. Потом идет обстрел города, без урона для осаждавших. А в книгах просто непрерывная многодневная битва.

Это да. За семь недель монгольские солдаты сожрали бы в окрестностях всю биомассу, включая древесину.

Думаю, со жратвой у них проблемм не было. Монголов описывают как неприхотливых. Многое в истории - романтизм, чтобы придать героическую окраску предкам для воспитания нового поколения.

[Nevik Xukxo]

Интересно, есть ли какой-нибудь художественный фильм с более-менее правдоподобной осадой замка или всё фантастика?

[Индарби]

Интересно, есть ли какой-нибудь художественный фильм с более-менее правдоподобной осадой замка или всё фантастика?

Храброе сердце.
Есть фильм с участием Рудгера Хауэра, где в замок зараженное чумой мясо забрасывают

[Leo]

Думаю, со жратвой у них проблемм не было. Монголов описывают как неприхотливых. Многое в истории - романтизм, чтобы придать героическую окраску предкам для воспитания нового поколения.

Неприхотливость тоже понятие растяжимое. Не пожравши на стену не полезёшь шашкой махать.

[Leo]

Интересно, есть ли какой-нибудь художественный фильм с более-менее правдоподобной осадой замка или всё фантастика?

Храброе сердце.
Есть фильм с участием Рудгера Хауэра, где в замок зараженное чумой мясо забрасывают

В Храбром сердце там немного - короткий штурм Йорка. Там больше полевых сражений. А другом слишком мало участвующих.

[Индарби]

Думаю, со жратвой у них проблемм не было. Монголов описывают как неприхотливых. Многое в истории - романтизм, чтобы придать героическую окраску предкам для воспитания нового поколения.

Неприхотливость тоже понятие растяжимое. Не пожравши на стену не полезёшь шашкой махать.

Тогда о семи неделях вообще нет смысла говорить - выдумка летописца.

[Leo]

Думаю, со жратвой у них проблемм не было. Монголов описывают как неприхотливых. Многое в истории - романтизм, чтобы придать героическую окраску предкам для воспитания нового поколения.

Неприхотливость тоже понятие растяжимое. Не пожравши на стену не полезёшь шашкой махать.

Тогда о семи неделях вообще нет смысла говорить - выдумка летописца.

Летописцу понравилось магическое число семь

[Индарби]

Интересно, есть ли какой-нибудь художественный фильм с более-менее правдоподобной осадой замка или всё фантастика?

Храброе сердце.
Есть фильм с участием Рудгера Хауэра, где в замок зараженное чумой мясо забрасывают

В Храбром сердце там немного - короткий штурм Йорка. Там больше полевых сражений. А другом слишком мало участвующих.

Так в Европе так и воевали - двадцать рыцарей бухают, периодически посылая камушек из катапульты. Потом пристреливаются таки к воротам и бьют по ним из этих катапульт. Через день ворота падают и 20 пьяных рыцарей врываются в замок, откуда уже смылись защитники и имеют оставшихся служанок)))

[Индарби]

Думаю, со жратвой у них проблемм не было. Монголов описывают как неприхотливых. Многое в истории - романтизм, чтобы придать героическую окраску предкам для воспитания нового поколения.

Неприхотливость тоже понятие растяжимое. Не пожравши на стену не полезёшь шашкой махать.

Тогда о семи неделях вообще нет смысла говорить - выдумка летописца.

Летописцу понравилось магическое число семь

Тогда сами попытайтесь объяснить

[Bhudh]

(wiki/ru) Оборона_Козельска

[Bhudh]

А послов действительно Мстислав Святославич казнил, но задолго до осады...

[Nevik Xukxo]

Так в Европе так и воевали - двадцать рыцарей бухают, периодически посылая камушек из катапульты. Потом пристреливаются таки к воротам и бьют по ним из этих катапульт. Через день ворота падают и 20 пьяных рыцарей врываются в замок, откуда уже смылись защитники и имеют оставшихся служанок)))

Ну, вообще, видимо, и в самом деле армии были относительно маленькие. Это мы со своей колокольни придумываем целые армады, да ещё летописцам с ихними гиперболами верим.

[Индарби]

(wiki/ru) Оборона_Козельска

Опять много романтического налета. Но это не объясняет, что ели монголы все это время. Об этом я и спросил.

[Индарби]

Так в Европе так и воевали - двадцать рыцарей бухают, периодически посылая камушек из катапульты. Потом пристреливаются таки к воротам и бьют по ним из этих катапульт. Через день ворота падают и 20 пьяных рыцарей врываются в замок, откуда уже смылись защитники и имеют оставшихся служанок)))

Ну, вообще, видимо, и в самом деле армии были относительно маленькие. Это мы со своей колокольни придумываем целые армады, да ещё летописцам с ихними гиперболами верим.

Как и в сведениях о гибели младенцев в потоках крови. Это сколько ж надо было замочить народу?

[Bhudh]

Но это не объясняет, что ели монголы все это время.

У них в походах обозы были охренительного размера.

[Nevik Xukxo]

Как и в сведениях о гибели младенцев в потоках крови. Это сколько ж надо было замочить народу?

Как думаете, летописцы часто прибавляли нолик, если не два?

[Индарби]

Но это не объясняет, что ели монголы все это время.

У них в походах обозы были охренительного размера.

Вот я о том же и говорю

[Zhendoso]

Интересно, есть ли какой-нибудь художественный фильм с более-менее правдоподобной осадой замка или всё фантастика?

Такие фильмы было бы неинтересно смотреть, ведь большинство "великих" исторических битв, реально менявших последующий исторический расклад, были банальными стычками "сто на сто" (утрирую, но далеко от правды не ушел).