Прародина германских языков

[starrats]

Вначале германцы говорили на ПраФУ языке, и жили в районе с юга Урала, с севера от индоевропейцев.

Я прочитала 3 раза и не поняла.

Скорее всего германцы были самым северным народом. Ненадо забывать о цвете волос и сцепленных генах. Чем люди белее, тем они лучше приспособлены к жизни в северных условиях.

[autolyk]

Вначале германцы говорили на ПраФУ языке, и жили в районе с юга Урала, с севера от индоевропейцев.

Я прочитала 3 раза и не поняла.

Это был такой тонкий юмор. Очень тонкий.

[Сяргей Леанідавіч]

Тут много написано, но хочу спросить: большинство согласны с тем, что прародина германцев где-то в районе границы Дании с ФРГ ? Так/нет ?

[christo_tamarin]

Тут много написано, но хочу спросить: большинство согласны с тем, что прародина германцев где-то в районе границы Дании с ФРГ ? Так/нет ?

Моя цитата отсюда:

Всички засвидѣтелствани езици от германската група, дрѣвни или съврѣменни, я̨ имат артроманията {Елинороманс‑1}{Балкан‑2}{Arthromania}. Прѣдполага се, че и пра-германския̌т език, общия̌т прѣдшественик на германскитѣ езици, сѫщо така е бил артроманиакален, доста прѣди такъв да стане романсът. И още нѣщо: повѣчето съврѣменни германски езици я̨ имат и характеристиката {Елинороманс‑2}{Балкан‑AR3}{FactumHabet}. Слѣдователно, елиноромансът има кандидат-члѣнове и от германската група езици. Това поставя интересен териториален проблем - къдѣ пра-германскитѣ диалекти сѫ се срѣщна̨ли с елинофонията, и то слѣд като самата тя прихвана̨ла артроманията. Най-близкия̌т до умът ми отговор е "по Нашенско".

[Сяргей Леанідавіч]

Я не силен в болгарском, говорится что-то о прародине германцев на Балканах ?

[jvarg]

Чем люди белее, тем они лучше приспособлены к жизни в северных условиях.

Как-то российские северные народы этот тезис не подтверждают. И коренные жители Скандинавии - саамы, ни фига не блондины. И эскимосы.

[Awwal12]

Чем люди белее, тем они лучше приспособлены к жизни в северных условиях.

Как-то российские северные народы этот тезис не подтверждают.

Вообще-то подтверждают. Сравните большинство из них по уровню пигментации кожи с китайцами или филиппинцами. Цвет волос тут в общем-то малосущественен.

[Wolliger Mensch]

Вообще-то подтверждают. Сравните большинство из них по уровню пигментации кожи с китайцами или филиппинцами. Цвет волос тут в общем-то малосущественен.

Судить о цвете кожи нужно по новорожденным. А это проблематично.

[Цитатель]

Тут много написано, но хочу спросить: большинство согласны с тем, что прародина германцев где-то в районе границы Дании с ФРГ ? Так/нет ?

по мнению Дэвида Энтони, прародина германцев это Беляевский район Одесской области

[Nevik Xukxo]

Прародина там где праязык распался. Откуда пришёл предок праязыка - это другой вопрос.
Прагерманский распался явно в районе Дании плюс-минус эн километров.

[Nevik Xukxo]

по мнению Дэвида Энтони, прародина германцев это Беляевский район Одесской области

ага, и пришли в германские земли тремя волнами.
западные германцы, допустим, из Беляевки, северные - из Расселенца, восточные - из Холодной Балки!
(это, так сказать, доведение гипермиграционизма до абсурда)

[Цитатель]

Столица прагерманцев была в Усатово, крупное поселение в Маяках 

[Сяргей Леанідавіч]

А если серьезно ? Чем район границы Дании с Германией не нравится ?

[Awwal12]

А если серьезно ? Чем район границы Дании с Германией не нравится ?

Произвольностью.

[Цитатель]

Если серьезно, то распад прагерманского (в смысле предка известных нам германских языков) произошел довольно поздно - на рубеже нашей эры. А от протоиндоевропейского отделился за три тысячи лет до этого.

надо полагать за три тысячи лет язык не стоял на месте и существовал не один германский, а целая германская группа языков. и поди пойми сейчас, от какого именно германского произошли ныне существующие.

вы говорите тот германский, на котором говорили в районе датско-германской границы. Ясторфская культура короче.

а я спрошу, куда вы тогда прикажете девать готский, который по историческим сведениям никогда к ней отношения не имел, а являлся выходцем со Cкандинавского полуострова?

[Сяргей Леанідавіч]

Цитатель, ну вы и задачку мне задали А  это тогда что ?

[Nevik Xukxo]

а я спрошу, куда вы тогда прикажете девать готский, который по историческим сведениям никогда к ней отношения не имел, а являлся выходцем со Cкандинавского полуострова?

А почему восточные германцы свалили из Скандинавии?
Их вытолкали северные германцы, приплывшие, возможно, с Датских островов и навалявшие готам и прочим вандалам?

[Цитатель]

Цитатель, ну вы и задачку мне задали А  это тогда что ?

преемственность Скандинавского бронзового века с доримским железным веком Северной Европы не доказана. 

даже наоборот, последний характеризуется усиленным влиянием латенской культуры - так что они там вообще может на кельтский перешли 

так что надо идти от печки. Готы точно были германцами. Их предыстория прослеживается до 2 века до нашей эры, когда их предки пришли в польское Поморье из Швеции. Значит в южной, по крайней мере, Швеции точно говорили на прагерманском.

про остальных "германцев" надо каждый случай отдельно разбирать. может в итоге сыщется общий знаменатель.

[Bhudh]

так что надо идти от печки. Готы точно были германцами.

Кстати, а в каком-нибуть тексте, называемом готским, есть слова «писано по-готски» или «писал гот»?

[Цитатель]

А почему восточные германцы свалили из Скандинавии?

античные авторы утверждали, что из за перенаселения 

какие то гёты в южной Швеции остались - это возможно как раз не свалившие готы. 

Их вытолкали северные германцы, приплывшие, возможно, с Датских островов и навалявшие готам и прочим вандалам?

про северных германцев вы забегаете вперед. там было несколько эпизодов взаимных вторжений из Дании на полуостров и обратно. по итогам вообще непонятно кто чей потомок - читал даже версию, что шведы это на самом деле датчане, а датчане на самом деле шведы. 

[Цитатель]

так что надо идти от печки. Готы точно были германцами.

Кстати, а в каком-нибуть тексте, называемом готским, есть слова «писано по-готски» или «писал гот»?

þize ana Gutþiudai managaize marwtre jah Friþareikei[kei]s.

[Nevik Xukxo]

читал даже версию, что шведы это на самом деле датчане, а датчане на самом деле шведы.

а кто в Скании живёт? шведизированные датчане или данизированные шведы? или некие почти живые протоданошведы?

[Цитатель]

это часть исторического Гёталанда. наши несвалившие готы. правда там еще герулы замешаны, которые согласно Прокопию вернулись в Скандинавию после странствий по южной Европе и поселились в Гёталанде.

герулы тоже выходцы из Скандинавского полуострова. По Иордану, герулов первоначально выгнали на континент датчане, которые тогда жили на Скандинавском полуострове (в южной Швеции надо полагать).

[Nevik Xukxo]

а есть ещё Готланд.

[Awwal12]

вы говорите тот германский, на котором говорили в районе датско-германской границы. Ясторфская культура короче.

а я спрошу, куда вы тогда прикажете девать готский, который по историческим сведениям никогда к ней отношения не имел, а являлся выходцем со Cкандинавского полуострова?

Ясторф - явно только южная часть прагерманского ареала. Сравнительная компактность и развитые морские связи тогда ещё поддерживали относительное единство языка. А корнями прагерманский уходит в скандинавскую бронзу.