Прародина индоиранцев

[Индарби]

Нет, я как раз анализирую язык и археол. культуру

Со вторым, наверняка, всё в порядке, с первым - полный швах...

Так что, по вашему, скифы не иринцы?

[Iskandar]

Ни чиво, а переход D в L. Не знакомо?

И что?

Так что, по вашему, скифы не иринцы?

А скифы - это андроновцы?

[Bhudh]

Интересно, Искандар, как вы объясните Керносскую стелу с Украины, на которой изображены сюжеты из Ригведы?

0 (ноль) хитов в Яндексе.
2 (два) хита в Гугле на Керносовскую. Хоть бы писали правильно.

А вот самая старая каменная баба — Керносовская стела, памятка протоарийской культуры, которая не имеет аналогов в мире. По признанию директора исторического музея Надежды Капустиной, она частенько прикасается к этой каменной глыбе, убеждена, что она и сегодня источает энергию.

Керносовская стела, носящая также название Кероносовского идола, относится к числу антропоморфных изваяний эпохи энеолита. Ее уникальность заключается в древности происхождения, идеальных пропорциях и изобилии прекраснейших изображений на ней. Точные сведения о ее создании отсутствуют, но исследователи сходятся во мнении, что идол является запечатленным в камне изображением протоарийского Бога – создателя Вселенной, подарившего человечеству жизнь и благополучие. Рисунки и композиции на стеле изображают сцены времен сотворения мира.

ЧСХ, ни имён "исследователей", ни фотографии половецкой бабы нет.

[Iskandar]

У ближайших общих предков иранцев и индийцев общий, на секундочку, субстрат БМАКовского свойства. Это значит, что варились протоарийские гопники до разделения, непосредственно ассимилируя несчастных БМАКовцев в соответствующем регионе.

Поэтому называть гипотетическую западную их родню прямо и без обиняков "иранцами" да даже и "ариями" опрометчиво.

[Индарби]

Не могу найти ссылку с изображением Керносского идола. Посмотрю на диске, я куда-то копировал.

[Индарби]

Ни чиво, а переход D в L. Не знакомо?

И что?

Так что, по вашему, скифы не иринцы?

А скифы - это андроновцы?

Я не говорю, что скифы андроновцы - но потомки создателей андроновской культуры. Тут явная культурная преемственность.

[Iskandar]

Я не говорю, что скифы андроновцы - но потомки создателей андроновской культуры. Тут явная культурная преемственность.

А что с языковой?

[Bhudh]

А, так это не стела!
(wiki/ru) Керносовский идол

[Индарби]

Я не говорю, что скифы андроновцы - но потомки создателей андроновской культуры. Тут явная культурная преемственность.

А что с языковой?

Скифы то иранцы. Тут преемственность и культурная и языковая. Нет следов миграций из Ср.Азии, все на основе местных традиций.

[Iskandar]

Нет следов миграций из Ср.Азии, все на основе местных традиций.

Ну нет следов миграций из Андронова в Индии и на Иранском плато (В Средней Азии есть). И что делать? Объявлять индоариев неариями? 

[Индарби]

Нет следов миграций из Ср.Азии, все на основе местных традиций.

Ну нет следов миграций из Андронова в Индии и на Иранском плато (В Средней Азии есть). И что делать? Объявлять индоариев неариями? 

Если учитывать, что индо-арии отделились примерно в 17 в. до н.э., то следов андроновцев и не будет. И причины такой миграции можно описать.

[Индарби]

Нет следов миграций из Ср.Азии, все на основе местных традиций.

Ну нет следов миграций из Андронова в Индии и на Иранском плато (В Средней Азии есть). И что делать? Объявлять индоариев неариями? 

На Иранском плато тоже более поздние миграции. Там и антропологически можно выделить присутствие дравидов, и Элам со счетов не сбрасывайте.

[Iskandar]

Так, давайте сначала.
Иранцы - Андроново
Индоарии - какое село?

И самое интеерсное. Нуристанцы (отделились ещё раньше) - какая деревня?

[Iskandar]

На Иранском плато тоже более поздние миграции.

Скифы в Европе - 8 в. до н.э.
Персы в Эламе - 10 в. до н.э.

[Iskandar]

Там и антропологически можно выделить присутствие дравидов,

О Господи, дравиды у нас уже раса... 

[Индарби]

На Иранском плато тоже более поздние миграции.

Скифы в Европе - 8 в. до н.э.
Персы в Эламе - 10 в. до н.э.

Вот именно. Только персы из Ср. Азии, а скифы более-менее автохтоны. По крайней мере, через срубников восходят к андроновцам, но с инновациями в культуре. А персы - продукт мощного влияния Ближневосточных культур.

[Iskandar]

То есть где надо - подтягиваем теорию мощного субстрата. Где надо - пишем об автохтонности черепков.
Хорошая методология

[Индарби]

Там и антропологически можно выделить присутствие дравидов,

О Господи, дравиды у нас уже раса... 

Я говорю образно, поскольку есть мнение, что язык эламитов близок дравидским. Я имею в виду очень смуглое население, по внешнему облику схожее с дравидами. Могу быть точнее - ведоиды. Да как вам угодно.

[Индарби]

То есть где надо - подтягиваем теорию мощного субстрата. Где надо - пишем об автохтонности черепков.
Хорошая методология

Свою версию изложите, а то критиковать каждый мастер.

[Iskandar]

мнение, что язык эламитов близок дравидским

Мнение крайне гипотетичное.

В сумме: "дравидам" Ирана и Индии можно было ассимилировать без археологических следов ариев, европейским "срубникам" (или кому там) - ни в жисть. Так?

[Oleg Grom]

А, так это не стела!
(wiki/ru) Керносовский идол

Чувствуется почерк арьянутых. Естественно без ссылок. И ЧСХ ни одной приличной ссылки в гугле по запросу - сплошные [славяно]-арии, Велесова книга, наследие славян и прочий неоязыческий брѣдъ

[Bhudh]

Да понятное дело.
Но такие статьи из вики никто не удаляет, несмотря на. В отличие от Лукасовских.
Ничего, я шаблончег поставил, может, выпилят...

[Индарби]

И где эта самая арьян-вейджа? Кто как трактует. Не забывайте тот факт, что кочевки осуществлялись по линии север-юг, а иначе они просто не рентабельны.

[Индарби]

мнение, что язык эламитов близок дравидским

Мнение крайне гипотетичное.

В сумме: "дравидам" Ирана и Индии можно было ассимилировать без археологических следов ариев, европейским "срубникам" (или кому там) - ни в жисть. Так?

Ну, следы то ариев есть в Иране и Индии. Правда Ближневосточное влияние очень мощное. По сути, это и есть одна Ближневосточная культура, которая пожирала этнические отличия.

[Iskandar]

И где эта самая арьян-вейджа? Кто как трактует.

Арьяна Ваэджа не имеет отношения к прародине, "прародинность" ей приписали европейские учёные в период национального романтизма, а из текстов она никак не следует.

Не забывайте тот факт, что кочевки осуществлялись по линии север-юг, а иначе они просто не рентабельны.

В смысле? Сезонные кочевания? Андроновцы вообще-то не были настоящими кочевниками.