Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Мой вариант азербайджанской письменности и орфографии

Автор Штудент, ноября 17, 2011, 16:28

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Passerby

Цитата: Türk от сентября 10, 2012, 21:02
язык у нас один и все звуки одни и те же без дополнений
Литературные языки разные. :fp: Учебник логики почитайте уже.

Türk

Цитата: Passerby от сентября 10, 2012, 21:05
Цитата: Türk от сентября 10, 2012, 21:02
язык у нас один и все звуки одни и те же без дополнений
Литературные языки разные. :fp: Учебник логики почитайте уже.
литературный язык это политический акт, завтра россия может придумать дербентский язык а грузия борчалинский и что с этого? язык то один и тот же что в бургасе что в хамадане.
"Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!"

Абулгази Бахадур-хан

Calle

Цитата: Türk от сентября 10, 2012, 21:15
Цитата: Passerby от сентября 10, 2012, 21:05
Цитата: Türk от сентября 10, 2012, 21:02
язык у нас один и все звуки одни и те же без дополнений
Литературные языки разные. :fp: Учебник логики почитайте уже.
литературный язык это политический акт, завтра россия может придумать дербентский язык а грузия борчалинский и что с этого? язык то один и тот же что в бургасе что в хамадане.
объединять языки - тоже политический акт. посмотрите на бывшую Югославию и искусственно созданный сербскохорватский литературный стандарт. и чем это закончилось.

Türk

Цитата: Calle от сентября 10, 2012, 21:36
Цитата: Türk от сентября 10, 2012, 21:15
Цитата: Passerby от сентября 10, 2012, 21:05
Цитата: Türk от сентября 10, 2012, 21:02
язык у нас один и все звуки одни и те же без дополнений
Литературные языки разные. :fp: Учебник логики почитайте уже.
литературный язык это политический акт, завтра россия может придумать дербентский язык а грузия борчалинский и что с этого? язык то один и тот же что в бургасе что в хамадане.
объединять языки - тоже политический акт.
:fp: язык фактически один единый, не уж то люди в эрзуруме специально ради пантюркизма "косят под азербаджанцев" ?
"Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!"

Абулгази Бахадур-хан

Штудент

Цитата: Türk от сентября 10, 2012, 21:59
язык фактически один единый
Не бывает единых языков, бывают диалектные континуумы, на базе которых по историко-политическим причинам на определённом этапе создаётся национальный литературный язык. Ничего удивительного в том, что на базе одного диалектного континуума возникает два, а то и три разных литературных языка, нет. В конечном счёте опять упираемся в политику и историю.
Wahn, Wahn, überall Wahn!

Calle

Цитата: Türk от сентября 10, 2012, 21:59
Цитата: Calle от сентября 10, 2012, 21:36
Цитата: Türk от сентября 10, 2012, 21:15
Цитата: Passerby от сентября 10, 2012, 21:05
Цитата: Türk от сентября 10, 2012, 21:02
язык у нас один и все звуки одни и те же без дополнений
Литературные языки разные. :fp: Учебник логики почитайте уже.
литературный язык это политический акт, завтра россия может придумать дербентский язык а грузия борчалинский и что с этого? язык то один и тот же что в бургасе что в хамадане.
объединять языки - тоже политический акт.
:fp: язык фактически один единый, не уж то люди в эрзуруме специально ради пантюркизма "косят под азербаджанцев" ?
во-первых значительная часть населения Эрзурума - это беженцы первой волны русской оккупации Южного Кавказа, именно поэтому тамошний говор отличается от говора соседнего Эрзинджана или Байбурта больше, чем от говоров Эривани. во-вторых диалектный континуум еще не означает единства языка. все романские языки по периметру Средиземного моря (от Галисии до Сицилии) представляют собой непрерывный диалектный континуум, но по сути мы имеем дело по меньшей мере с 8-10 разными языками.

Türk

Цитата: Штудент от сентября 10, 2012, 22:04
Цитата: Türk от сентября 10, 2012, 21:59
язык фактически один единый
Не бывает единых языков, бывают диалектные континуумы, на базе которых по историко-политическим причинам на определённом этапе создаётся национальный литературный язык. Ничего удивительного в том, что на базе одного диалектного континуума возникает два, а то и три разных литературных языка, нет. В конечном счёте опять упираемся в политику и историю.
вы не понимаете или просто не хотите понять что определение "турецкий язык" и "азербайджанский язый" просто политический вопрос.
бакинский говор и борчалинский говор тоже диалектный континуум, просто официального статуса у них нет.
"Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!"

Абулгази Бахадур-хан

Штудент

Цитата: Türk от сентября 10, 2012, 22:14
бакинский говор и борчалинский говор тоже диалектный континуум, просто официального статуса у них нет.
А Вы точно поняли суть термина "диалектный континуум"? :???
Wahn, Wahn, überall Wahn!

Türk

Цитата: Calle от сентября 10, 2012, 22:06
Цитата: Türk от сентября 10, 2012, 21:59
Цитата: Calle от сентября 10, 2012, 21:36
Цитата: Türk от сентября 10, 2012, 21:15
Цитата: Passerby от сентября 10, 2012, 21:05
Цитата: Türk от сентября 10, 2012, 21:02
язык у нас один и все звуки одни и те же без дополнений
Литературные языки разные. :fp: Учебник логики почитайте уже.
литературный язык это политический акт, завтра россия может придумать дербентский язык а грузия борчалинский и что с этого? язык то один и тот же что в бургасе что в хамадане.
объединять языки - тоже политический акт.
:fp: язык фактически один единый, не уж то люди в эрзуруме специально ради пантюркизма "косят под азербаджанцев" ?
во-первых значительная часть населения Эрзурума - это беженцы первой волны русской оккупации Южного Кавказа, именно поэтому тамошний говор отличается от говора соседнего Эрзинджана или Байбурта больше, чем от говоров Эривани. во-вторых диалектный континуум еще не означает единства языка. все романские языки по периметру Средиземного моря (от Галисии до Сицилии) представляют собой непрерывный диалектный континуум, но по сути мы имеем дело по меньшей мере с 8-10 разными языками.
диярбакырский говор тоже как в азербайджане. тот вообще если сравнить с истанбульским несомненно будет ближе к говорам азербайджана и ирана нежели к западно-анатолийским говорам.
"Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!"

Абулгази Бахадур-хан

Türk

Цитата: Штудент от сентября 10, 2012, 22:16
Цитата: Türk от сентября 10, 2012, 22:14
бакинский говор и борчалинский говор тоже диалектный континуум, просто официального статуса у них нет.
А Вы точно поняли суть термина "диалектный континуум"? :???
да.
бакинскийговор->шамахинский->аранские говоры->гянджинский->борчалинский.
"Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!"

Абулгази Бахадур-хан

Calle

Цитата: Türk от сентября 10, 2012, 22:21
Цитата: Calle от сентября 10, 2012, 22:06
Цитата: Türk от сентября 10, 2012, 21:59
Цитата: Calle от сентября 10, 2012, 21:36
Цитата: Türk от сентября 10, 2012, 21:15
Цитата: Passerby от сентября 10, 2012, 21:05
Цитата: Türk от сентября 10, 2012, 21:02
язык у нас один и все звуки одни и те же без дополнений
Литературные языки разные. :fp: Учебник логики почитайте уже.
литературный язык это политический акт, завтра россия может придумать дербентский язык а грузия борчалинский и что с этого? язык то один и тот же что в бургасе что в хамадане.
объединять языки - тоже политический акт.
:fp: язык фактически один единый, не уж то люди в эрзуруме специально ради пантюркизма "косят под азербаджанцев" ?
во-первых значительная часть населения Эрзурума - это беженцы первой волны русской оккупации Южного Кавказа, именно поэтому тамошний говор отличается от говора соседнего Эрзинджана или Байбурта больше, чем от говоров Эривани. во-вторых диалектный континуум еще не означает единства языка. все романские языки по периметру Средиземного моря (от Галисии до Сицилии) представляют собой непрерывный диалектный континуум, но по сути мы имеем дело по меньшей мере с 8-10 разными языками.
диярбакырский говор тоже как в азербайджане. тот вообще если сравнить с истанбульским несомненно будет ближе к говорам азербайджана и ирана нежели к западно-анатолийским говорам.
Диярбекир был вотчиной племён (кара- и аг-коюнлу, шамлу, румлу, устаджлу, афшар, зулькадар и пр.), чей язык и дал начало совр. азербайджанскому языку. что удивительного?

Türk

Цитата: Calle от сентября 10, 2012, 22:27
Цитата: Türk от сентября 10, 2012, 22:21
Цитата: Calle от сентября 10, 2012, 22:06
Цитата: Türk от сентября 10, 2012, 21:59
Цитата: Calle от сентября 10, 2012, 21:36
Цитата: Türk от сентября 10, 2012, 21:15
Цитата: Passerby от сентября 10, 2012, 21:05
Цитата: Türk от сентября 10, 2012, 21:02
язык у нас один и все звуки одни и те же без дополнений
Литературные языки разные. :fp: Учебник логики почитайте уже.
литературный язык это политический акт, завтра россия может придумать дербентский язык а грузия борчалинский и что с этого? язык то один и тот же что в бургасе что в хамадане.
объединять языки - тоже политический акт.
:fp: язык фактически один единый, не уж то люди в эрзуруме специально ради пантюркизма "косят под азербаджанцев" ?
во-первых значительная часть населения Эрзурума - это беженцы первой волны русской оккупации Южного Кавказа, именно поэтому тамошний говор отличается от говора соседнего Эрзинджана или Байбурта больше, чем от говоров Эривани. во-вторых диалектный континуум еще не означает единства языка. все романские языки по периметру Средиземного моря (от Галисии до Сицилии) представляют собой непрерывный диалектный континуум, но по сути мы имеем дело по меньшей мере с 8-10 разными языками.
диярбакырский говор тоже как в азербайджане. тот вообще если сравнить с истанбульским несомненно будет ближе к говорам азербайджана и ирана нежели к западно-анатолийским говорам.
Диярбекир был вотчиной племён (кара- и аг-коюнлу, шамлу, румлу, устаджлу, афшар, зулькадар и пр.), чей язык и дал начало совр. азербайджанскому языку. что удивительного?
так ведь эти же племена сотят и в этногенезе и анатолийских тюрков.
"Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!"

Абулгази Бахадур-хан

Штудент

Цитата: Türk от сентября 10, 2012, 22:23
да.
бакинскийговор->шамахинский->аранские говоры->гянджинский->борчалинский.
Ну и слава Аллаху. Но всё равно вопрос о существовании одного или двух языков представляет собой вопрос наличия литературной нормы. Она есть - есть и язык, нет её - есть диалект или группа диалектов. Реальность такова, что огузский диалектный континуум между Каспием и Средиземным морем имеет две литературные нормы.
Wahn, Wahn, überall Wahn!

Calle

Цитата: Türk от сентября 10, 2012, 22:30
так ведь эти же племена сотят и в этногенезе и анатолийских тюрков.
и что? я уверен, что они состоят в этногенезе любого другого народа нашего региона, учитывая их былое политическое влияние и военные кампании. в одной только курдской массе в том же Диярбекире или Эрбиле сколько их намешалось и исчезло.

Türk

Цитата: Штудент от сентября 10, 2012, 22:33
Цитата: Türk от сентября 10, 2012, 22:23
да.
бакинскийговор->шамахинский->аранские говоры->гянджинский->борчалинский.
Ну и слава Аллаху. Но всё равно вопрос о существовании одного или двух языков представляет собой вопрос наличия литературной нормы. Она есть - есть и язык, нет её - есть диалект или группа диалектов. Реальность такова, что огузский диалектный континуум между Каспием и Средиземным морем имеет две литературные нормы.
есть один тюркский язык на ближнем и среднем востоке - türk dili, с двумя литертурными нормами, вот и все.
"Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!"

Абулгази Бахадур-хан


Штудент

Wahn, Wahn, überall Wahn!

Türk

Цитата: Calle от сентября 10, 2012, 23:04
A sсhpraсh iz a dialekt mit an armij un flot. ©
в принципе да, так и принято. я и не утверждаю что литературные нормы турции и азербайджана один язык, понятное дело что это 2 самостоятельных литературных языков. я же говорю о самом языке, язык людей а не бумаг.
"Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!"

Абулгази Бахадур-хан

Валентин Н

Цитата: Штудент от ноября 19, 2011, 07:54
/ɑ/ - a
/æ/ - è
/e/ - e
/œ/ - eu
/i/ - i
/y/ - u
/ɔ/ - o
/u/ - ou
/ɯ/ - û

/b/ - b
/p/ - p
/m/ - m
/v/ - v
/f/ - f
/d/ - d
/t/ - t
/n/ - n
/ɾ/ - r
/z/ - z
/s/ - s
/l/ - l
/dʒ/ - tj
/tʃ/ - tx
/ʃ/ - x
/ɟ/ - g, qu
/c/ - c
/ʝ/ - y
/ɡ/ - g
/k/ - k
/ʁ/ - rr
/χ/ - j
/h/ - h
А может быть не стоит вялосипед изобретать?
То, что в левом столбике, вполне годится быть алфавитом — как вам такая мысль?
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Türk

Цитата: Штудент от сентября 10, 2012, 23:09
Цитата: Türk от сентября 10, 2012, 22:50
есть один ... язык ... с двумя литертурными нормами
Хороший оксюморон. :)
у одного человека бывает 2 имен. кстати в турции такое распространено, göbek adı говорят.
"Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!"

Абулгази Бахадур-хан

Türk

Цитата: Валентин Н от сентября 10, 2012, 23:12
Цитата: Штудент от ноября 19, 2011, 07:54
/ɑ/ - a
/æ/ - è
/e/ - e
/œ/ - eu
/i/ - i
/y/ - u
/ɔ/ - o
/u/ - ou
/ɯ/ - û

/b/ - b
/p/ - p
/m/ - m
/v/ - v
/f/ - f
/d/ - d
/t/ - t
/n/ - n
/ɾ/ - r
/z/ - z
/s/ - s
/l/ - l
/dʒ/ - tj
/tʃ/ - tx
/ʃ/ - x
/ɟ/ - g, qu
/c/ - c
/ʝ/ - y
/ɡ/ - g
/k/ - k
/ʁ/ - rr
/χ/ - j
/h/ - h
А может быть не стоит вялосипед изобретать?

комплексы заставляют. ему просто унизительно быть тюрком, но и другие не принимают, вот и депрессия приводит к попыткам из-за собственных идентификационных проблем сочетать черное с белым да бы все было серым как он сам.
"Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!"

Абулгази Бахадур-хан

Calle

Цитата: Türk от сентября 10, 2012, 23:17
комплексы заставляют. ему просто унизительно быть тюрком, но и другие не принимают, вот и депрессия приводит к попыткам из-за собственных идентификационных проблем сочетать черное с белым да бы все было серым как он сам.
по-моему депрессия - у вас, судя по вашим непрекращающимся тюркистским стенаниям на каждой теме в этом форуме и острой, граничащей с истерикой реакцией на любую оппозицию вашему мнению. никто из нас не сует в глаза своими взглядами так навязчиво и отталкивающе, как это делаете вы.

Тайльнемер

Цитата: Валентин Н от сентября 10, 2012, 23:12
То, что в левом столбике, вполне годится быть алфавитом — как вам такая мысль?
Да, вполне нормальный африканский алфавит  ;up:

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр