Лишняя буква. Лишнее правило. Как слышится, так и пишется.

Автор Nikolya, ноября 7, 2011, 22:21

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

DarkMax2

Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Nikolya

Цитата: DarkMax2 от ноября 22, 2011, 13:45
скуЧно! Забавно, что украинский русский ближе к письменному русскому, чем российский русский :)
На Слобожане шикают только в слове конешно, и то только, чтобы отличать его от второго конечно.
Хотя, в последнее время появляются уникумы, которые и в украинском шикают.
Кстати, не надо было бы объяснять почему одно и тоже слово имеет разные смыслы:
конечно от конца
конешно от да

DarkMax2

Цитата: Nikolya от ноября 22, 2011, 14:34
Цитата: DarkMax2 от ноября 22, 2011, 13:45
скуЧно! Забавно, что украинский русский ближе к письменному русскому, чем российский русский :)
На Слобожане шикают только в слове конешно, и то только, чтобы отличать его от второго конечно.
Хотя, в последнее время появляются уникумы, которые и в украинском шикают.
Кстати, не надо было бы объяснять почему одно и тоже слово имеет разные смыслы:
конечно от конца
конешно от да
думал и так понятно :)
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Nikolya

Цитата: From_Odessa от ноября 22, 2011, 13:47
Цитата: Nikolya от ноября 22, 2011, 13:38
ШТО, СКУШНО
Возможно, в этих двух случаях, как мне говорили, это связано с тем, чтобы не разрывать парадигму? "Что" мы говорим через [ш], но если просклонять это местоимение, то получаем "чего", "чему" и т.д. И глагол "скучать" во всех своих формах произносится через [ч], может быть, потому сохранено написание через "ч" и в прилагательном с наречием? Это я не утверждаю, это я пытаюсь рассуждать :)
А мне кажется (+++), што ЧТО = ЧЕГО, по крайней мере в разговоре [(что такое = чего такое)(что это = чего это)( что-нибудь=чего-нибудь) и т.д.] и надо бы узаконить слово ШТО как самостоятельное! :???
А ЧТО исключить за ненадобностью...
Тоже самое и словом СКУШНО, штобы не проверять через "скуЧать"

From_Odessa

Цитата: Nikolya от ноября 22, 2011, 15:14
што ЧТО = ЧЕГО
Далеко не всего. "Чего у тебя нет?", "без чего ему этого не сделать", "от чего тебе стало плохо" и т.д.

Цитата: Nikolya от ноября 22, 2011, 15:14
(+++)
Хотел спросить - что это обозначает? :)

Цитата: Nikolya от ноября 22, 2011, 15:14
и надо бы узаконить слово ШТО как самостоятельное!
В каком смысле самостоятельное?

Цитата: Nikolya от ноября 22, 2011, 15:14
Тоже самое и словом СКУШНО, штобы не проверять через "скуЧать"
Не понял, если честно.

Nikolya

Цитата: From_Odessa от ноября 22, 2011, 15:26
Цитата: Nikolya от ноября 22, 2011, 15:14
што ЧТО = ЧЕГО
Далеко не всего. "Чего у тебя нет?", "без чего ему этого не сделать", "от чего тебе стало плохо" и т.д.

Цитата: Nikolya от ноября 22, 2011, 15:14
(+++)
Хотел спросить - что это обозначает? :)

Цитата: Nikolya от ноября 22, 2011, 15:14
и надо бы узаконить слово ШТО как самостоятельное!
В каком смысле самостоятельное?

Цитата: Nikolya от ноября 22, 2011, 15:14
Тоже самое и словом СКУШНО, штобы не проверять через "скуЧать"
Не понял, если честно.
1) Што у тебя нет? = Чего у тебя нет?
Если есть сомнения, то можно писать и говорить и так, и так. Без ЧЕГО это другое, я про то когда ЧТО=ЧЕГО.
2) Это: когда "кажется", то крестятся.
3) Ну нет у нас такого слова на бумаге (в словаре), как бы оно незаконное=разговорное.
4) Т.ж.с. :UU:

DarkMax2

Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Nikolya


DarkMax2

Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Валентин Н

Цитата: Nikolya от ноября 22, 2011, 13:38
- "конкуренции" тем (например Валентина).
что вы, я ж не против объединить Ш и Щ, но тогда надо объединять Ц и Ч.
Я за последовательность!

Цитата: Nikolya от ноября 22, 2011, 13:38
- ЕВО, ТОВО, КОВО, ЧЕВО, ШТО, СКУШНО
тово и ково я бы переделал в таво и каво - уже создавал тему и никто толком не ответил, такчто можно или нельзя - вопрос открыт, надеюсь хоть в этой теме разберёмся.

Цитата: Awwal12 от ноября 22, 2011, 13:49
В звуке [ш]?? Быстро, решительно суйте палец в рот и проверяйте!
да, вы правы - щель создаётся кончиком, а у ШЬ всё так же, но плотнее прилегает.
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Nikolya

Цитата: DarkMax2 от ноября 22, 2011, 16:27
Цитата: Nikolya от ноября 22, 2011, 16:21
Цитата: DarkMax2 от ноября 22, 2011, 16:02
Что, чта, чтем, чту, на чте :)
А перевести, слабо? Хотя смечно (раньше писали "смешно"). :D
смотря на какой язык :)
Естественно на русский, я других не знаю, да и русский плохо.

Nikolya

Цитата: Валентин Н от ноября 22, 2011, 16:37
Цитата: Nikolya от ноября 22, 2011, 13:38
- "конкуренции" тем (например Валентина).
что вы, я ж не против объединить Ш и Щ, но тогда надо объединять Ц и Ч.
Я за последовательность!

Цитата: Nikolya от ноября 22, 2011, 13:38
- ЕВО, ТОВО, КОВО, ЧЕВО, ШТО, СКУШНО
тово и ково я бы переделал в таво и каво - уже создавал тему и никто толком не ответил, такчто можно или нельзя - вопрос открыт, надеюсь хоть в этой теме разберёмся.

Цитата: Awwal12 от ноября 22, 2011, 13:49
В звуке [ш]?? Быстро, решительно суйте палец в рот и проверяйте!
да, вы правы - щель создаётся кончиком, а у ШЬ всё так же, но плотнее прилегает.
1) Так скажите твёрдое "да" букве Ш, без условий (мы ж не на базаре), и займёмся Ц и Ч, тем более что Вы "за последовательность", а шантаж это другое!
2) таво-каво было и уменя вместе с ЕВО, ЧЕВО, ШТО, СКУШНО, правда меня озадачил From словом КОво - никаКОво, хотя возможно КО вставлено в НИКАВО и правы мы.
3) про шель - шэльф: язык (который во рту) сам разберётся куда и как ему прилегать.
Это детям надо объяснять, а взрослым надо просто сказать, что новое ШЮ это старое ЩУ.   :UU:

Валентин Н

Цитата: Nikolya от ноября 22, 2011, 17:32
1) Так скажите твёрдое "да" букве Ш, без условий (мы ж не на базаре), и займёмся Ц и Ч, тем более что Вы "за последовательность", а шантаж это другое!
Что значит шантаж?
Либо мы объединяем в пару все непарные звуки либо вобще не занимаемся таким.

Поэтому Щ=ШЬ имеет право быть только если Ч=ЦЬ
Кстати, это хотя бы грамматически обоснованно.
мусор-мусорить
перец-перцить
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Nikolya

Цитата: Валентин Н от ноября 22, 2011, 19:24
Цитата: Nikolya от ноября 22, 2011, 17:32
1) Так скажите твёрдое "да" букве Ш, без условий (мы ж не на базаре), и займёмся Ц и Ч, тем более что Вы "за последовательность", а шантаж это другое!
Что значит шантаж?
Либо мы объединяем в пару все непарные звуки либо вобще не занимаемся таким.

Поэтому Щ=ШЬ имеет право быть только если Ч=ЦЬ
Кстати, это хотя бы грамматически обоснованно.
мусор-мусорить
перец-перцить
Если: МУСОР - МУСОРИТЬ.
Тогда: ПЕРЕЦ - ПЕРЕЦИТЬ.
Либо: ПЕРЕЦ - ПЕРЦИТЬ.
Тогда: МУСОР - МУСРИТЬ.
:UU:

Drundia

Цитата: DarkMax2 от ноября 22, 2011, 13:45
Хотя, в последнее время появляются уникумы, которые и в украинском шикают.
Погрібний шекання рекомендував у народно-побутових словах і словосполученнях. Так весело: моло[ш]на каша, але Моло[ч]ний Шлях; соня[ш]ний день, але соня[ч]не затемнення. Хоча реально воно є звичним хіба що в яє[ш]ні, ну і, звісно, там де пишеться «ш» замість очікуваного згідно з типовими чергуваннями «ш» (рушниця і все таке).

Nikolya

Цитата: Drundia от ноября 22, 2011, 20:12
Цитата: DarkMax2 от ноября 22, 2011, 13:45
Хотя, в последнее время появляются уникумы, которые и в украинском шикают.
Погрібний шекання рекомендував у народно-побутових словах і словосполученнях. Так весело: моло[ш]на каша, але Моло[ч]ний Шлях; соня[ш]ний день, але соня[ч]не затемнення. Хоча реально воно є звичним хіба що в яє[ш]ні, ну і, звісно, там де пишеться «ш» замість очікуваного згідно з типовими чергуваннями «ш» (рушниця і все таке).
Сразу вспомнил свои украинские корни: мой родной дядя (русский) жил в Киеве. :'(

Nikolya

Цитата: Валентин Н от ноября 22, 2011, 19:24
Цитата: Nikolya от ноября 22, 2011, 17:32
1) Так скажите твёрдое "да" букве Ш, без условий (мы ж не на базаре), и займёмся Ц и Ч, тем более что Вы "за последовательность", а шантаж это другое!
Что значит шантаж?
Либо мы объединяем в пару все непарные звуки либо вобще не занимаемся таким.

Поэтому Щ=ШЬ имеет право быть только если Ч=ЦЬ
Кстати, это хотя бы грамматически обоснованно.
мусор-мусорить
перец-перцить
Я не объединяю Ш и Щ, я удаляю Щ за ненадобностью! ;up:

Валентин Н

ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!


Валентин Н

ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!



Awwal12

В общем-то в этой теме сплошное маньячество, но в одном я соглашусь точно: в языке не должно быть слов, идущих вразрез с его фонологией. Посему Цурих, Мальмио, сЕгунат [с'ьгунат] и пр. Другой вопрос, что к орфографии это имеет опосредованное отношение.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Валентин Н

ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Nikolya

Цитата: Валентин Н от ноября 22, 2011, 22:26
Цитата: Nikolya от ноября 22, 2011, 21:59
Не убедили!
Конечно нет, вы же только себя слышите...
Так Вы ж забыли, что ничего мне не говорили: в чём прелесть исчезновения Ч?  :???

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр