Воины и войны

[Wolliger Mensch]

А что тут пояснять? Опять же, рифмуются /-э́ьнъй/ и /-э́йнъй/, количество слогов гуляет. (Когда мне читали в детстве этот стишок, никак не мог понять, что же это за странное название улицы - "Бассеянная".)

[расʲэйнәй ~ басʲэйнәй], как проблема?

[Awwal12]

Проблема-то в том, что совершенно реальным образом не у всех [расʲэйнәй].

[Wolliger Mensch]

Проблема-то в том, что совершенно реальным образом не у всех [расʲэйнәй].

Это в беглой-то речи? Вы думаете, неточное рифмование возможно при любом слоговом расхождении?

[iopq]

Проблема-то в том, что совершенно реальным образом не у всех [расʲэйнәй].

Это в беглой-то речи? Вы думаете, неточное рифмование возможно при любом слоговом расхождении?

Песня не беглая речь, у меня тоже там были сомнения в детстве

[Jeremiah]

А в словах "гуманойды" и "астеройды" (как же они бесят) перед чем оно нейтрализуется?..

Чёрт их знает, у меня с написанием этих слов проблем никогда проблем не было. А вот со «случаянно» были.

[Awwal12]

Это в беглой-то речи?

В речи с нейтральным темпом. Про всякие пъшпъщени мы не говорим, там вообще едва ли не что хочешь сольется с чем хочешь.

[Валентин Н]

(Когда мне читали в детстве этот стишок, никак не мог понять, что же это за странное название улицы - "Бассеянная".)

аналогично 

А  я думал, что босеяная, от слова босая.

[bvs]

"Вот какой рассеянный
С улицы Бассейной!"

За случайно бьют отчаянно.

[bvs]

"Вот какой рассеянный
С улицы Бассейной!"

За случайно бьют отчаянно.

Не так: за нечаянно бьют отчаянно. Но произносится все равно "нечайно".

[zwh]

"Вот какой рассеянный
С улицы Бассейной!"

За случайно бьют отчаянно.

Не так: за нечаянно бьют отчаянно. Но произносится все равно "нечайно".

Я, скажем, так и произношу -- [нечаено].

[Jeremiah]

Проблема-то в том, что совершенно реальным образом не у всех [расʲэйнәй].

Это в беглой-то речи? Вы думаете, неточное рифмование возможно при любом слоговом расхождении?

Спешу напомнить, что, вообще говоря, эталонный /Vй/ отличается от эталонного /Vи/ не только не только длиной, но и качеством, и при повышении темпа речи качество меняется в сторону менее контрастного и более плавного /Vи/, так что говорить, что в беглой речи /Vи/ просто заменяется на /Vй/ было бы неправильно: там именно что нейтрализация оппозиции как в случае с безударными гласными.

[Tatalik]

Фонетика, разбор по слогам, история происхождения и изменения слов... Как глубоко.
Безграмотность.
Есть два похожих по написанию, но разных по смыслу слова.
Воин - человек военной профессии. (Условно)
Война - театр боевых действий. (Условно)
В зависимости от того о чем конкретно речь, и пишется по разному.
И произносятся они все же по разному.
Смелые воИны воЙны мировой.

[zwh]

Фонетика, разбор по слогам, история происхождения и изменения слов... Как глубоко.
Безграмотность.
Есть два похожих по написанию, но разных по смыслу слова.
Воин - человек военной профессии. (Условно)
Война - театр боевых действий. (Условно)
В зависимости от того о чем конкретно речь, и пишется по разному.
И произносятся они все же по разному.
Смелые воИны воЙны мировой.

В беглой речи разница в фонетике почти незаметна, поэтому ориентироваться приходится по контексту.

[Jetup]

Пусть тема и старая, но таки напрямую связана с тем, что меня интересует. Я так и не смог разобраться, даже прочитав её полностью. Если у кого есть мысли по моему вопросу, был бы весьма благодарен.
Имеем например слова итти и пойти, в данном случае перед "т" имеем одну фонему, предстающую перед нами разными аллофонами, или же тут выступают разные фонемы? Если первый вариант, то почему мы вообще утверждаем, что есть отдельная от "i" фонема "j" в русском языке? Есть ли минимальные пары на i/j?

Если есть, то сразу вопрос в догонку: если исключить все случаи "и неслогового" перед гласными (оставив конец слова и случаи перед согласными в рассмотрение), как мы можем определить, где звук, скрывающийся за графикой "й" является аллофоном "i", а где "j"?

[iopq]

Грамматика и фонология предпололагает разные фонемы.

На пример, грамматически и/ы это одна фонема.

Играть - розыгрыш.

А фильм Операция "Ы" говорит о том что фонетически выделяется название буквы. Если на слух различается, то все таки на одном уровне это фонема

[Andrey Lukyanov]

«Слабо различаемые фонемы»?

[Bhudh]

Если Вы скажете /воыны/, это будет "слабо различаемая фонема"?
А если /воынʲи/?

[Andrey Lukyanov]

Если Вы скажете /воыны/, это будет "слабо различаемая фонема"?
А если /воынʲи/?

В беглой речи такие замены сплошь и рядом.

[Bhudh]

Объясните реакцию:

моы, твоы, о пениы, о знаниы...

[Andrey Lukyanov]

Объясните реакцию:

моы, твоы, о пениы, о знаниы...

Это визуальное восприятие.

[iopq]

Если Вы скажете /воыны/, это будет "слабо различаемая фонема"?
А если /воынʲи/?

Можно сказать там [войIнI]

Я не различаю воины и *воены из-за редукции, но там у меня й