Воины и войны

[Artiemij]

А что, где то наоборот написано, что "и" и "й" должны в каких-то случаях одинаково произноситься? Если нет, то в чём вопрос?

Да мало ли чё у них там не написано. По-ихнему и безударное «ая» не иначе как [айа] должно произноситься, и что с того?

[Iyeska]

Покажите, где в нормах СРЛЯ об этом что-то сказано. 
Не орфографических, конечно!

Сказано, что "и" - гласный, "й" - согласный. Со всеми вытекающими. Вывод сами сделаете, вы ж фонетист профессиональный. Или этого даже не можете?

[I. G.]

Покажите, где в нормах СРЛЯ об этом что-то сказано. 
Не орфографических, конечно!

Сказано, что "и" - гласный, "й" - согласный.

Это к нормам СРЛЯ никаким боком.

[Iyeska]

Покажите, где в нормах СРЛЯ об этом что-то сказано. 
Не орфографических, конечно!

Сказано, что "и" - гласный, "й" - согласный.

Это к нормам СРЛЯ никаким боком.

[I. G.]

Покажите, где в нормах СРЛЯ об этом что-то сказано. 
Не орфографических, конечно!

Сказано, что "и" - гласный, "й" - согласный.

Это к нормам СРЛЯ никаким боком.

Нормы русского языка не регулируют, какие звуки считать гласными, а какими согласными. 

[Iyeska]

Нормы русского языка не регулируют, какие звуки считать гласными, а какими согласными. 

Ну давайте, поваляйте Ваньку

[Nevik Xukxo]

Нормы русского языка не регулируют, какие звуки считать гласными, а какими согласными.

Буква гласная - звук гласный. Дэсу же.

[Awwal12]

Нормы русского языка не регулируют, какие звуки считать гласными, а какими согласными. 

Ну давайте, поваляйте Ваньку

Я уже потерял нить вашего диспута.

[Iyeska]

Я уже потерял нить вашего диспута.

Поясню свою мысль: орфоэпические нормы СРЛЯ не регламентируют слияния "и" с "й". Ни в каких позициях. Следовательно, произносить слова вроде "войны" и "воины" одинаково является отступлением от орфоэпических норм СРЛЯ. Точка.

[Nevik Xukxo]

Есть СРЛЯ, а есть узус, идиолекты. Тчк.

[Iyeska]

Есть СРЛЯ, а есть узус, идиолекты. Тчк.

Так и ради Бога! Но нас пытались убедить, что идиолект отдельных товарищей и есть критерий истины, а иного и быть не может...

[Awwal12]

Я уже потерял нить вашего диспута.

Поясню свою мысль: орфоэпические нормы СРЛЯ не регламентируют слияния "и" с "й".

Я склонен вас тут поддержать, но у I. G., похоже, альтернативный взгляд на роль орфоэпии.
Но главное, что вы сильно отклонились от темы.

[I. G.]

Я уже потерял нить вашего диспута.

Поясню свою мысль: орфоэпические нормы СРЛЯ не регламентируют слияния "и" с "й".

Я склонен вас тут поддержать, но у I. G., похоже, альтернативный взгляд на роль орфоэпии.
Но главное, что вы сильно отклонились от темы.

Роль орфоэпии вообще ничего не доказывает в этом споре, о чем и речь.

[Ыняша]

Так тут же дело не в "за" или "против". Вопрос в том, насколько массово различное произношение и что тому причиной.

ну вот меня плюсуйте к тем, кто произносит одинаково, а потом посчитаем обе стороны и увидим на сколько массво.

[Iyeska]

Я склонен вас тут поддержать, но у I. G., похоже, альтернативный взгляд на роль орфоэпии.
Но главное, что вы сильно отклонились от темы.

Я как раз никуда не отклонялся. А I. G. пытается всё так выставить, будто именно её точка зрения "профессиональными фонетистами" поддержана, а другие тут букву от звука не могут отличить. Чего не было и нет. Такой вот Ванька.

[Iyeska]

Роль орфоэпии вообще ничего не доказывает в этом споре, о чем и речь.

[Iyeska]

Так тут же дело не в "за" или "против". Вопрос в том, насколько массово различное произношение и что тому причиной.

ну вот меня плюсуйте к тем, кто произносит одинаково, а потом посчитаем обе стороны и увидим на сколько массво.

Тут не в массовости дело, Ыняша-сан. Некоторые пытались убедить, что противопоставления этих слов вообще нет, что те, кто считает, что они различаются, либо глухие, либо тупые, либо просто сами себя убедили. А это не так.

[Awwal12]

А I. G. пытается всё так выставить, будто именно её точка зрения "профессиональными фонетистами" поддержана, а другие тут букву от звука не могут отличить.

Вы вдвоем, по-моему, до конца не определились, о чём вообще спорите.

[Awwal12]

Некоторые пытались убедить, что противопоставления этих слов вообще нет, что те, кто считает, что они различаются, либо глухие, либо тупые, либо просто сами себя убедили. А это не так.

Но это же не исключено. А так ни веских аргументов за, ни веских аргументов против не было приведено.

[Iyeska]

Вы вдвоем, по-моему, до конца не определились, о чём вообще спорите.

Мне так не кажется.

Но это же не исключено. А так ни веских аргументов за, ни веских аргументов против не было приведено.

Исключено. По крайней мере, аргументы представлены были. На некоторых аудиозаписях слова различаются. Спектрограмма (или как там правильно эта хрень Лехослава называется) также регистрирует различие, пусть и незначительное. Какие ещё нужны?

[Awwal12]

Но это же не исключено. А так ни веских аргументов за, ни веских аргументов против не было приведено.

Исключено. По крайней мере, аргументы представлены были.

Я уже приводил несколько раз, какие аргументы были бы действительно валидными. Вы не читаете, что ли, я уж не знаю...

[Nevik Xukxo]

Спектрограмма (или как там правильно эта хрень Лехослава называется) также регистрирует различие, пусть и незначительное.

Да если есть различие, принципиально ли оно?

[Iyeska]

Я уже приводил несколько раз, какие аргументы были бы действительно валидными. Вы не читаете, что ли, я уж не знаю...

Если б да кабы... "Обратная сторона" как-то вообще не спешит с аргументами. Кроме понтов и давления дутым авторитетом.

[Iyeska]

Да если есть различие, принципиально ли оно?

Оно есть. А принципиально или нет - пусть каждый для себя решает.

[Bhudh]

Woinuxąą hit'et'e!

Войнухѫ хътете!