Воины и войны

[Awwal12]

Ни один из них не привёл ни одного доказательства того, что эти слова теоретически (и практически!) не могут различаться.

P.S.: Вам не о том твердят же, кажется. 
То, что они МОГУТ различаться, понятно и ежу.

[Leo]

Надо сделать гигантский опрос носителей, для выяснения истины.

[Iyeska]

Надо сделать гигантский опрос носителей, для выяснения истины.

Sic!
К слову: я, в отличие от глубокоуважаемых оппонентов, хотя бы минимальный опрос провёл, хоть какие-то фактические материалы (транскрипция, аудиозапись) предоставил. Походя похлопать собеседника по плечу, не предоставив взамен ничего, легче всего, ага Так, тащемта, и поступило большинство глубокоуважаемых вагоноуважатых...

[Awwal12]

Sic!
К слову: я, в отличие от глубокоуважаемых оппонентов, хотя бы минимальный опрос провёл, хоть какие-то фактические материалы (транскрипция, аудиозапись) предоставил. Походя похлопать собеседника по плечу, не предоставив взамен ничего, легче всего, ага Так, тащемта, и поступило большинство глубокоуважаемых вагоноуважатых...

Опросы, может быть, неплохой способ уяснить особенности лексики, возможно, фонологии, но никак не фонетики. Аудиозапись противоположного рода была предоставлена ещё ближе к началу темы. Теперь пора бы обеим противоборствующим сторонам представить наконец что-то посерьёзнее.

[Iyeska]

Опросы, может быть, неплохой способ уяснить особенности лексики, возможно, фонологии, но никак не фонетики. Аудиозапись противоположного рода была предоставлена ещё ближе к началу темы. Теперь пора бы обеим противоборствующим сторонам представить наконец что-то посерьёзнее.

А зачем? Предоставленные записи демонстрируют наличие двух вариантов произношения, реально существующих. Вопрос только в том, какой из них "литературнее"...

[Iyeska]

P.S.: Вам не о том твердят же, кажется. 

Если вам так кажется, почитайте темку внимательнее Именно об этом и твердили многократно.

То, что они МОГУТ различаться, понятно и ежу.

Ежу, возможно, и понятно. Но некоторым участникам данной дискуссии это стало ясно лишь сейчас. Хочется надеяться, что стало...

[Awwal12]

Опросы, может быть, неплохой способ уяснить особенности лексики, возможно, фонологии, но никак не фонетики. Аудиозапись противоположного рода была предоставлена ещё ближе к началу темы. Теперь пора бы обеим противоборствующим сторонам представить наконец что-то посерьёзнее.

А зачем? Предоставленные записи демонстрируют наличие двух вариантов произношения, реально существующих.

В принципе, эти записи ни о чём не говорят - в реальной разговорной речи (включая мою и вашу!) вообще мог бы доминировать какой-то третий вариант, а мы с вами сообща выдаём воображаемое за действительное.

[Iyeska]

В принципе, эти записи ни о чём не говорят - в реальной разговорной речи (включая мою и вашу!) вообще мог бы доминировать какой-то третий вариант, а мы с вами сообща выдаём воображаемое за действительное.

Я лично ничего ни за что не выдаю. Своё произношение я могу проанализировать вполне объективно, уверяю. Тем более столь яркий случай. Это ведь не степень палатализации смычных, к примеру, всё гораздо проще.

[Drundia]

Вопрос только в том, какой из них "литературнее"...

Вопрос в том, какой из них «настоящее» и «живее».

Если вам так кажется, почитайте темку внимательнее Именно об этом и твердили многократно.

Вы об этом многократном тверждении уже полтемы распинаетесь...

Ежу, возможно, и понятно. Но некоторым участникам данной дискуссии это стало ясно лишь сейчас.

Хотелось бы увидеть ссылку на сообщение, из которого вытекает, что понятливость его автора хуже чем у ежа.

[Demetrius]

Факты в студии, sapienti sat.

Вот в этом Вы правы.

[Iyeska]

Вы об этом многократном тверждении уже полтемы распинаетесь...

И тем не менее...

Кстати, хотел заодно спросить у товарищей маститых фонетистов. Вы слова и словоформы вроде "коими" ("...коими мы гордимся..."), "сои" ("ростки сои"), "аист" тоже, стало быть, с дифтонгами произносите?

[Drundia]

Кто ж их знает-то? Минимальных пар ведь нет... Кстати, аист, воин и пойнт имеют неблагоприятные для восприятия й фонетические условия... Да, забавненько...

[Alone Coder]

могти - міг

могти - восстановленная форма. Пора бы запомнить.

кончина - кінець

"кончина" по вашему правилу должно было получить i, ибо выпал ь, а "кiнець" должен был получить о, ибо ь не выпал. И вообще, эта тема уже поднималась здесь, ни одного контрпримера против простого правила закрытого слога не на плавный найдено не было.

[Alone Coder]

Пускай шмелисты скажут, чем принципиально различаются "пойти" и "воин".

[Iyeska]

Кто ж их знает-то? Минимальных пар ведь нет... Кстати, аист, воин и пойнт имеют неблагоприятные для восприятия й фонетические условия... Да, забавненько...

Почему это нет? Извольте:

"Мы не забудем подвиг Зои!"
"А я не знаю никаких Зой!"

Конечно, это окказионализм, такскаать, aber doch

[Iyeska]

Пускай шмелисты скажут, чем принципиально различаются "пойти" и "воин".

Мы же это уже на протяжении пары десятков страниц обсуждаем..............

[I. G.]

Кто ж их знает-то? Минимальных пар ведь нет... Кстати, аист, воин и пойнт имеют неблагоприятные для восприятия й фонетические условия... Да, забавненько...

Кстати, в детстве меня возмущали две дикие и нелогичные вещи в орфографии: почему цирк пишут через И и откуда в слове бассейн буква Й берется.   

[Alone Coder]

И?
Ударением? Хренушки: "во́йны".
Диеремой? Хренушки: "вчера иду".

[Iyeska]

Кстати, в детстве меня возмущали две дикие и нелогичные вещи в орфографии: почему цирк пишут через И и откуда в слове бассейн буква Й берется. 

Это, безусловно, забавно, но к обсуждаемой проблеме напрямую не относится 
И всё же: вы-таки имеете шото сказать за мои аргументы? Вы указанные слова тоже-таки с дифтонгом произносите?

И?
Ударением? Хренушки: "во́йны".
Диеремой? Хренушки: "вчера иду".

Извините, но вы вообще дискуссию читали? Перечитайте, и найдёте ответы

[bvs]

Минимальных пар ведь нет...

"Мы не забудем подвиг Зои!"
"А я не знаю никаких Зой!"

В музей -  в музеи - в музее.

[lehoslav]

А зачем? Предоставленные записи демонстрируют наличие двух вариантов произношения, реально существующих.

[Iyeska]

В музей -  в музеи - в музее.

[I. G.]

Iyeska, Ваша запись никуда не годится, это искусственное произношение по слогам. Записью естественной речи она не является. 

[Хворост]

Шмелизм в том, что два слова, изначально одинаково произносившиеся, разделили в "грамотном" языке.

Вы, похоже, забыли, что такое «шмелизм».

[Алексей Гринь]

У меня в войны более резкий "о(и)", чем в воины, где он чуть более протяжный. Со стороны, может быть, разницы и не слышится, не знаю. Мозг пытается сказать по-разному, а рот выдаёт одно и то же, может быть.