Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Часовые пояса и солнечные часы

Автор Alexandra A, октября 30, 2011, 18:50

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Тайльнемер

Цитата: I. G. от ноября  6, 2011, 15:16
и темнота за окном в 18-30.
Радуйтесь же! Если бы время перевели на зимнее, темнота была бы уже в 17:30!

Dana

Цитата: Тайльнемер от ноября  6, 2011, 16:48
Радуйтесь же! Если бы время перевели на зимнее, темнота была бы уже в 17:30!
Ога, и восход в 9:35. А мог бы быть на час раньше.
Самое паршивое (pentru mine) — это не когда рано темнеет, а когда поздно рассветает.
Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

Alone Coder

Цитата: Dana от ноября  7, 2011, 03:51
Цитата: Тайльнемер от ноября  6, 2011, 16:48Радуйтесь же! Если бы время перевели на зимнее, темнота была бы уже в 17:30!
Ога, и восход в 9:35. А мог бы быть на час раньше.
Самое паршивое (pentru mine) — это не когда рано темнеет, а когда поздно рассветает.
Какой умник решил, что зимой рабочий день должен длиться столько же, сколько летом?

Dana

Цитата: Alone Coder от ноября  7, 2011, 10:48
Какой умник решил, что зимой рабочий день должен длиться столько же, сколько летом?
Эээ... а как вы себе представляете рабочий день с различной длительностью в зависимости от времени года?
Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

Oleg Grom

Цитата: Dana от ноября  7, 2011, 10:57
Эээ... а как вы себе представляете рабочий день с различной длительностью в зависимости от времени года?
Некоторые музеи так работают - зимой на 1-2 ч. меньше.

Ellidi

Suum quoque castitas mentis dispendium patitur, quia nonnunquam mens concupiscentiae telo configitur per carnis speciem, quam exterius contemplatur. («A. de C. S.», c. XI)

Joris

yóó' aninááh

Ellidi

Цитата: Тайльнемер от ноября  6, 2011, 16:48
Цитата: I. G. от ноября  6, 2011, 15:16
и темнота за окном в 18-30.
Радуйтесь же! Если бы время перевели на зимнее, темнота была бы уже в 17:30!
В Софии перевели, темнота в 17:20. Солнце восходит в 7:00.
Suum quoque castitas mentis dispendium patitur, quia nonnunquam mens concupiscentiae telo configitur per carnis speciem, quam exterius contemplatur. («A. de C. S.», c. XI)

Dana

Цитата: Ellidi от ноября  7, 2011, 11:33
В Софии перевели, темнота в 17:20. Солнце восходит в 7:00.
Вот это правильно!
Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

Вадимий

Цитата: Dana от ноября  7, 2011, 11:41
Вот это правильно!
Я долго учился по второй сменек; плохое зрение, запотевшее стекло маршруток и дальность дома обеспечивали ошибку с остановкой и много пути пешком. С этого года вторая смена в 7 кончается

mnashe

У нас сегодня восход в 6:01, полдень в 11:22, заход в 16:43. В 17:20 уже совсем темно.
Если бы время у нас было как в находящейся на той же долготе московской области, восход был бы в 8 утра, и почти все вставали бы на работу затемно, и утренняя молитва попала бы на время работы,
Я бы предпочёл сдвиг на 2 часа в противоположную сторону, из-за моего патологического совства.
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Alone Coder

Для сов и жаворонков рабочий день должен начинаться в разное время. Заодно и пробки рассосутся.


Yitzik

Я тоже паталогическая сова, но так и не могу понять, по какому времени удобнее мне было бы жить. Наверное, таки по декретному (поясное +1ч)
Восход в Киеве сегодня был 6:58, полдень 11:42, заход 16:25, выход звезд 17:00 (по Гро). Достаточно терпимо, так как крайнее время чтения утреннего Шма 9:19.
Paran Quenya ar quetin Esperanto!

I. G.

ЦитироватьВосход:   09:42   
Заход:   18:14
Долгота дня:   08:32
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

arseniiv

ЦитироватьВосход 09:27
Заход 18:32
Долгота 09:05

Ненамного лучше.

Валентин Н

Цитата: Ellidi от ноября  7, 2011, 11:33
В Софии перевели, темнота в 17:20. Солнце восходит в 7:00.
долгий день - 10:20, а у нас 8:51
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

mnashe

Цитата: Alone Coder от ноября  7, 2011, 16:21
Для сов и жаворонков рабочий день должен начинаться в разное время. Заодно и пробки рассосутся.
:+1:
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

BormoGlott

Цитата: Alexandra A от октября 30, 2011, 18:50
Теперь в России можно ставить солнечные часы на площадях в городах.
Они всегда будут показывать правильное время, весь год.
Не будут, в смысле правильное и в смысле весь год не будут!
Цитата: Alexandra A от ноября  1, 2011, 09:35
Если циферблат горизонтальный, а гномон направлен на звёздный Северный Полюс - такие часы будут показывать время весь год.
И такие не будут!
Цитата: Alexandra A от ноября  3, 2011, 16:46
Время полдня меняется в зависимости от времени года?
А то!
Все дело в том, что Земля движется не по круговой орбите, а по эллиптической  и движется в разных частях орбиты с разной скоростью. В перигелии наиболее быстро, в афелии медленно.
Чтобы разобраться, что из этого следует давайте представим, что некая Земля2 вращается вокруг Солнца за 360 дней и за столько же дней делает оборот вокруг своей оси, которая перпендикулярна плоскости эклиптики. Значит день равен году и планета постоянно обращена одной стороной к Солнцу. Так вот если бы орбита была строго круглая, мы находясь на поверхности Земли2,  видели бы неподвижное Солнце весь год в одной и той же точке небосвода. Но орбита вытянутая, что тогда.
Пусть мы находимся в какой-то точке планеты и видим Солнце точно в Зените. Пролетая очень быстро вблизи перигелия Земля2 преодолела 7 градусов дуги орбиты за 6 наших дней (утрирую), то есть Земля2 повернулась на 6 градусов. С поверхности планеты будет видно, что Солнце отклонилось от зенита к востоку на 1 градус. Или вблизи афелия Земля2 за 6 наших дней преодолела 5 градусов дуги орбиты (тоже утрирую), и повернулась за это время на 6 градусов. С поверхности планеты будет заметно, что Солнце отклонилось к западу.
Похожее дефиле вытворяет Солнце на нашем небосклоне, что выражается в том что полдень наступает в разное время. Причем можно было бы ожидать, что например, 31 декабря полдень наступает каждый год одинаково в одно и тоже время. Однако, и это не так. Вспомним, что год длится не 360 дней,  и даже не 365, а 365,2596 суток, поэтому через год Земля придет в туже точку орбиты не в полдень, а с опозданием более чем на 6 часов. А полдень уже наступил в другой точке орбиты, а значит, Солнце сместится на небосклоне, продолжая свое бесконечное дефиле туда-сюда.
Но и это еще не все. Вспомним,что Земля снабжена довольно массивным спутником, и по орбите движется строго говоря, не сама Земля, а центр тяжести системы Земля-Луна. Таким образом, движение собственно Земли становится дерганным: В новолуние чуть быстрее, опережая центр тяжести. В полнолуние чуть медленнее, отставая от него.
Но и это еще не все. В движение Земли вносят свои возмущения, пролетающие мимо планеты, землетрясения, прецессия оси вращения и др., но это уже мелочи.
В принципе, можно сделать солнечные часы, которые будут показывать время с точностью ±4мин. Но пользоваться ими будет также просто, как логарифмической линейкой, т.е. после ознакомления с инструкцией. Обычный гномон дает погрешность ±15мин.

Alexandra A

BormoGlott,

спасибо за подробное объяснение!

Кажется, я поняла почему полдень не в одинаковое время каждый день года: потому что орбита Земли - не круг, а эллипс.

А если бы Земля двигалась вокруг Солнца по кругу - тогда полдень каждый день был бы в одинаковое время?
taximagulus segouax caius iulius kent 25 august 55 before the common era
marcus tullius quintus tullius arpinum 6 may 51 before the common era

Alexandra A

Если циферблат горизонтальный а гномон нарпавлен на Северный Полюс - такие часы ведь будут показывать время весь год?
taximagulus segouax caius iulius kent 25 august 55 before the common era
marcus tullius quintus tullius arpinum 6 may 51 before the common era

BormoGlott

Цитата: Alexandra A от декабря  8, 2011, 20:57
А если бы Земля двигалась вокруг Солнца по кругу - тогда полдень каждый день был бы в одинаковое время?
Ага, почти, про Луну не забывайте

BormoGlott

Цитата: Alexandra A от декабря  8, 2011, 20:58
Если циферблат горизонтальный а гномон нарпавлен на Северный Полюс - такие часы ведь будут показывать время весь год?
Будут, только с погрешностью в четверть часа

BormoGlott

Цитата: Alexandra A от ноября  1, 2011, 09:31
Цитата: Oleg Grom от октября 31, 2011, 12:24У нас одни из городских солнечных часов умеют делать перевод на летнее время
Я не поняла как переводят?
Просто повернуть на нужный угол циферблат.
Или как вот здесь
Цитата: Python от октября 31, 2011, 12:44

Сверху летний циферблат, снизу зимний.
Летом солнце выше и освещает верхнюю сторону, зимой наоборот

Марго

Цитата: mnashe от января 15, 2014, 16:50
До Нового года остаётся три минуты!
Чудеса! Неужели у кого-то Н. Г. может наступать во сколько-то там часов 53 минуты?

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр