Национальные филии и фобии

[Darkstar]

По-моему, это более правдоподобно, чем чистые немцы. Про немцев в штатах я вообще слышал очень мало. Другие ссылки есть?

[Валер]

По-моему, это более правдоподобно, чем чистые немцы. Про немцев в штатах я вообще слышал очень мало. Другие ссылки есть?

Ну я в Вики читал. Хотя Вики это Вики

[Alexandra A]

По-моему, это более правдоподобно, чем чистые немцы. Про немцев в штатах я вообще слышал очень мало. Другие ссылки есть?

Вы знаете сколько евреев было в Германии и Австрии 100-150 лет назад?

Намного меньше чем в Польше-Литве-Украине-Беларуси (Российской Империи). Откуда и пришла основная масса евреев которая сейчас живёт в Соединённых Штатах и Палестине.

[Alexandra A]

По-моему, это более правдоподобно, чем чистые немцы. Про немцев в штатах я вообще слышал очень мало. Другие ссылки есть?

Сами молодые немецкие патриоты с нацистскими симпатиями считают Америку чуть ли не своей страной, из-за огромного количества людей немецкого происхождения там.

Эммиграция из Германского Рейха ведь была массовая в конце 19 века.

[Darkstar]

Остались бы следы в виде диалектов и немецкоязычных гетто. Куда все подевалось?

[Валер]

Остались бы следы в виде диалектов и немецкоязычных гетто. Куда все подевалось?

Диалекты имеют склонность выравниваться

[Alone Coder]

Вот такой парадокс... Немцев в Америке больше чем британцев, но Америка в двух мировых войнах воевала против Германии на стороне Британии...

Немцы в США, очевидно, приехали потому, что не любили Германию

[piton]

Сами молодые немецкие патриоты с нацистскими симпатиями считают Америку чуть ли не своей страной, из-за огромного количества людей немецкого происхождения там.

Так там же плутократы!

[jvarg]

Чушь какая-то. Американский английский сейчас присутствует чуть менее чем везде. Большинство предпочитает его именно из-за распространенности, а не из-за каких-то геополитических предрассудков.

Чушь какая-то - это ваш пост.

Почти все китайцы с нами переписываются на том же искусственном варианте британского английского, который и мы изучали в школе. Одна дурочка была, которая очень любила американские идиомы в текст официальных писем вставлять, но её, к счастью, быстро уволили. А то хрен поймешь, что она там хотела сказать.

Хотя, если вы считаете, что китайцы - это не большинство, то флаг вам руки, и зеленый барабан в спину...

[piton]

Хотя, если вы считаете, что китайцы - это не большинство, то флаг вам руки, и зеленый барабан в спину...

Правильно, нам с китайцами виднее.

[Oleg Grom]

Почти все китайцы с нами переписываются на том же искусственном варианте британского английского, который и мы изучали в школе. Одна дурочка была, которая очень любила американские идиомы в текст официальных писем вставлять, но её, к счастью, быстро уволили. А то хрен поймешь, что она там хотела сказать.

Мои знакомые англоязычные восточноевропейцы в большинстве своем используют американский вариант. В фильмах, компьютерных программах чуть менее чем везде американский... Но "вам" скитайцам конечно виднее.

[jvarg]

Мои знакомые ... в большинстве своем используют американский вариант.

Так лично ваши знакомые - это не есть большинство в общечеловеческом масштабе.

Это просто ваши знакомые, и не более того...

[Poirot]

Немцы в США, очевидно, приехали потому, что не любили Германию

знавал одного американонемца по имени Юрген (хотя он произносил Джёрген). на языке предков только пару слов знал.

[Oleg Grom]

Это просто ваши знакомые, и не более того...

Ваши китайцы - тоже просто ваши знакомые китайцы, и не более того...

[jvarg]

знавал одного американонемца по имени Юрген (хотя он произносил Джёрген). на языке предков только пару слов знал.

Удивили...

знавал одного казаха по имени Жанисбек (хотя он произносил Женя). на языке предков только пару слов знал.

[mnashe]

Вы знаете сколько евреев было в Германии и Австрии 100-150 лет назад?

Намного меньше чем в Польше-Литве-Украине-Беларуси (Российской Империи). Откуда и пришла основная масса евреев которая сейчас живёт в Соединённых Штатах и Палестине.

Поддержу.
Эмиграции из Германии до Гитлера почти не было — потому что евреям хорошо жилось в Германии, их там не притесняли, в отличие от Российской империи и в некоторой мере Польше. И нищеты там не было.
Именно из РИ больше всего эмигрировало в США — спасались от погромов. Также из других стран восточной Европы. Но не Германии.
Зато антисионистский реформизм родился именно в Германии.

Почти все китайцы с нами переписываются на том же искусственном варианте британского английского, который и мы изучали в школе. Одна дурочка была, которая очень любила американские идиомы в текст официальных писем вставлять, но её, к счастью, быстро уволили. А то хрен поймешь, что она там хотела сказать.

А индусы наоборот — предпочитают американский. Я удивился: «Почему? Английский же привычнее?» — «Потому, что не любят англичан».

[Leo]

Эмиграции из Германии до Гитлера почти не было — потому что евреям хорошо жилось в Германии, их там не притесняли, в отличие от Российской империи и в некоторой мере Польше. И нищеты там не было.

Если эмиграции из Германии до Гитлера не было, почему же Бен Йегуда в начале 20 века боролся с засильем именно немецкого языка ?

[mnashe]

Если эмиграции из Германии до Гитлера не было, почему же Бен Йегуда в начале 20 века боролся с засильем именно немецкого языка?

1. Именно немецкого? Не идиш?
Я об этом не слышал.
2. В эрец йисраэль ехали и из Германии — по идеологическим соображениям.
Я про эмиграцию в Америку говорил.

[Leo]

Велись ожесточенные споры по поводу того, на каком языке должны проходить занятия, например, в художественной школе Безалель в Иерусалиме (основанной в 1906 году) и Технологическом университете (основанном в 1913 году). В последнем после его открытия официальным языком был немецкий, который бойкотировался как профессорско-преподавательским составом , так и студентами, в результате чего поддерживающая его организация Хилфсверейн была вынуждена пойти на уступки в этом вопросе. Лишь через несколько лет после этого языком, на котором проводились занятия во всех еврейских учебных заведениях страны (конечно, кроме ультра ортодоксальных), стал иврит.

[Leo]

Немцы опирались на свою организацию "Гильфсферейн" с ее сетью школ, используя эту организацию как орудие ближневосточных интриг. В их школах основным языком был, конечно, немецкий. Под эгидой Англии находилась школа имени баронессы Эвелин де Ротшильд в Иерусалиме – с английским языком преподавания. А потому еврейские дети в Палестине разговаривали в школе на немецком, французском или английском языках – в зависимости от того, кто был их зарубежный покровитель. Было что–то удивительное и даже трогательное в том, как, встречаясь вне школы, они тут же переходили на иврит – этот единственный общий для них язык".

В 1908 году общество немецких евреев "Эзра" решило открыть на этой земле учебное заведение для подготовки инженеров разных специальностей. Сначала хотели построить его в Иерусалиме, но еврейская община Хайфы воспротивилась: иерусалимские евреи составляли в городе большинство населения, хайфские – лишь десять процентов, и появление учебного заведения могло увеличить количество евреев в городе. Хайфа победила, и в том же году приобрели участок в безлюдном районе города; сто тысяч рублей на покупку земли поступили из фонда К.Высоцкого – одного из крупнейших торговцев чаем. Разрешение на строительство здания получили немцы, а потому хайфское учебное заведение оказалось под покровительством Германии. Одиннадцатого апреля 1912 года в фундамент будущего здания Техниона заложили первый камень, и строительство началось.

В 1913 году здание построили, и руководители организации "Эзра" решили, что преподавание в Технионе будет на немецком языке. Самыми яростными противниками иврита оказались богатые и влиятельные лидеры немецкого еврейства, о которых Хаим Вейцман сказал: "Они принадлежали к тому известному типу "придворных евреев", которые всегда были больше немцами, чем сами немцы, – подобострастные ультрапатриоты, на лету угадывавшие пожелания своих немецких хозяев. Они и слышать не хотели о каком–то иврите!" Тут же вспыхнула "война языков", резкий и непримиримый спор между сторонниками разных языков преподавания. Это не был академический спор ученых: по всей стране проходили демонстрации, митинги протеста, бастовали учителя и ученики; Элиэзер Бен–Иегуда предупреждал: если преподавание будет вестись на немецком языке, "кровь потечет по улицам".

[mnashe]

Спасибо!

[sasza]

Насчёт немецкого в Америке. Был у нас в группе в институте болгарский болгарин, который долгое время прожил в Германии (Западной, вроде - родители у него дипломаты), и был большим фанатом всего немецкого. Так он утверждал, что в Америке чуть было не приняли в качестве государственного вместо английского немецкий язык

Кстати, болгар у нас в группе было аж трое, но все быстро вылетели. Не из-за национальности, конечно, а из-за социального происхождения

[Alexandra A]

Так он утверждал, что в Америке чуть было не приняли в качестве
государственного вместо английского немецкий язык

Да, были такие разговоры в конце 18 века, сразу после отделения от Британии.

Если эмиграции из Германии до Гитлера не было, почему же Бен Йегуда в начале 20
века боролся с засильем именно немецкого языка ?

Думаю, потому что немецкий играл роль языка образования.

Ведь не на идиш же открывать школы и преподавать науки!

P.S. Первый Сионистские Конгрессы тоже проходили на немецком, я читала. При том что естественно большинство их участников были гражданами России.

P.S.2. Все Премьер Министры еврейского государства были либо гражданами России по рождению, либо прямыми потомками граждан России.

[Nevik Xukxo]

Американцев ирландского происхождения вроде тоже немало - почему не озаботились реанимацией ирландского в США в пику британцам?

[Hellerick]

Ancestry — это от лукавого.

Английское происхождение считается дефолтным, и никто не обращает на него внимания. Если у человека из четырех grandparents один был ирландцем, то он скажет, что он ирландского происхождения. Грош цена таким ancestries — их изучение не дает никакой объективной информации.