Казахский ж

[Darkstar]

"а в казахских - русскому"

А казахоязычные монолингвы или сильно плохо знающие еще существуют?

[bvs]

Оралманы, например.

[Konay]

"а в казахских - русскому"
А казахоязычные монолингвы или сильно плохо знающие еще существуют?

На Западе и на Юге - еще как существуют. Наш какой-то деятель (извините, забыл имя) ездил к бастующим нефтяникам в Западный Казахстан и начал говорить с ними о проблемах в трудовой сфере...также затронул тему казахского языка, заявив, что с гос языком у нас в Казахстане большие проблемы. Рабочие же, в шоке, ответили: "Какие еще проблемы?!". На Западе почти 100-процентное владение каз.яз.ом среди населения, особенно в сельской местности.

[Konay]

http://www.zakon.kz/top_news/4460946-filologi-obespokoeny-znanijami-russkogo.html

[Darkstar]

"На Западе почти 100-процентное владение каз.яз.ом среди населения, особенно в сельской местности."

Я не спрашиваю про владение казахским. Я спрашиваю про невладение русским. У нас как ни спроси, все всем владеют. Более интересно и полезно знать, кто чем не владеет.

[Konay]

я поэтому и скинул ссылку...у кого это у нас?

[Darkstar]

у людей

[mail]

Я еще имел ввиду дж-ж. То есть, если пишем "ж", то и говорить надо "ж". Туу - рожать, туылу - "рожаться", т.е. быть рожденным. Мен 1990 жылы туылдым. Мой дед, писатель, говорит, что "туылдым" - правильнее, но за литературную норму приняли "тудым". "Болуда" - калька с русского, то есть это слово не является нормой никакого диалекта. Я не хотел вас обидеть, но заявляю, что ваши посты о правильности ВАШЕГО диалекта могут задеть других. Меня они не задевают, но раздражают своей предвзятостью

По поводу туылған согласен.
Но "болуда", "келуде" и пр. - не калька с русского.Не может же эта форма быть калькой с русского и в киргизском и узбекском языках - болууда, келүүде, bo'lmoqda, kelmoqda. Это форма всегда существовала. Просто, наверно, кое-где она вышла из употребления.

Я из центральной части, а именно Астаны. Наш язык полностью совпадает с литературным

Үйгө, үлкөн, дөкөй. Это не литературное произношение. Я живу в Астане. Местные так и произносят, особенно старики. Напоминает киргизский.

[Türk]

Я еще имел ввиду дж-ж. То есть, если пишем "ж", то и говорить надо "ж". Туу - рожать, туылу - "рожаться", т.е. быть рожденным. Мен 1990 жылы туылдым. Мой дед, писатель, говорит, что "туылдым" - правильнее, но за литературную норму приняли "тудым". "Болуда" - калька с русского, то есть это слово не является нормой никакого диалекта. Я не хотел вас обидеть, но заявляю, что ваши посты о правильности ВАШЕГО диалекта могут задеть других. Меня они не задевают, но раздражают своей предвзятостью

По поводу туылған согласен.

В Турции говорят doğdum (я родился), в Азербайджане говорят doğuldum.

[mail]

В Турции говорят doğdum (я родился)

А "я родила" как будет?

[Хусан]

+

[Türk]

В Турции говорят doğdum (я родился)

А "я родила" как будет?

Doğurdum.

[mail]

во, для "я родила" у них есть Doğurdum. татары тоже для "я родился" говорят тудым. а для "я родила" у них есть тудырдым. а у наших некоторых казахов и то, и другое получается тудым.

[Хусан]

В Турции говорят doğdum (я родился)

А "я родила" как будет?

Doğurdum.

А "принимать роды" (туғдирдим) как будет?

[Türk]

В Турции говорят doğdum (я родился)

А "я родила" как будет?

Doğurdum.

А "принимать роды" (туғдирдим) как будет?

Doğurtmak.

[Karakurt]

а у наших некоторых казахов и то, и другое получается тудым.

Чем это плохо? Таких явлений в языках мира валом.

[Agabazar]

Констатация факта, а  не оценочное суждение.

[Karakurt]

У кого? А смайл?

[Хусан]

В Турции говорят doğdum (я родился)

А "я родила" как будет?

Doğurdum.

А "принимать роды" (туғдирдим) как будет?

Doğurtmak.

А туғдиртирмоқ нету?

[mail]

У кого? А смайл?

Ответная реакция. Қандай привет, сондай ответ.

[mail]

а у наших некоторых казахов и то, и другое получается тудым.

Чем это плохо? Таких явлений в языках мира валом.

Тогда скажите это тем, кто выступают против туылу. Мен тут причеммын?

[RockyRaccoon]

Так я и не понял из темы и из спора Сагита с Конаем, как в литературном казахском произносится звук, обозначаемый буквой ж. На казахском телевидении его, помнится, произносили как твёрдый [ж]. Моя знакомая казашка, родом из-под Чимкента, произносит его как [дж]. Но, что интересно, когда я спрашиваю её, скажем, что такое жол, она вслед за мной так и повторяет, как я - с твёрдой [ж], причём может повторить так несколько раз.
Так где истина?

[mail]

Моя знакомая казашка, родом из-под Чимкента, произносит его как [дж]. Но, что интересно, когда я спрашиваю её, скажем, что такое жол, она вслед за мной так и повторяет, как я - с твёрдой [ж]

Твердая ж это как в русском? В середине слова ж всегда произносится как ж - қожа, әже, мұржа, ыржың, олжа. Но в словах образованных из двух слов, где ж идет как первая буква второго слова может произноситься как дж - ұлтжанды, Бақытжан. Это от того, что ж в начале слова часто произносится как дж. Но по радио и телику есть такая тенденция произносить как ж. Тот же журналист, который по телику говорит ж, может вне телика на кухне говорить дж.
Я сам произношу иногда ж, иногда дж. По моим наблюдениям, дж у северных больше встречается. На юге больше ж. Кстати, у каракалпаков всегда только ж.

[Karakurt]

Ш тоже в начале слова может как ч быть.

[RockyRaccoon]

Запутанная картина. Ну вот, скажем, если я вздумаю блеснуть перед казахом (-шкой)знанием тех нескольких десятков слов и выражений, которыми я кое-как владею, мне как лучше произносить?