Author Topic: К нам приехал, к нам приехал Николя Полевич дорогой...  (Read 10364 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Hellerick

  • Posts: 25040
  • Gender: Male
Беженцы могут возвращаться лишь на общих основаниях — то есть, купив недвижимость в Карабахе (полагаю, этот процесс должен субсидироваться Азербайджаном)

Совместное проживание - гарантия будущей этнической резни. Раздельное проживание и обмен населением - гарантия мира.
Раздельное проживание есть уже сейчас.
Вот только компромисса по поводу того, кто где будет жить быть не может в принципе.

Offline Alexandra A

  • Posts: 27491
  • Gender: Female
  • Пришелец из эпохи Кассивелауна и Гая Юлия
    • Caesar in Britain / Cesare in Britannia / Цезарь в Британии
Hellerick, Вы фактически предложили status quō ante bellum.

В чём тогда смысл войны?
Cassiuellaunus Caius Iulius
Кассивеллаун Гай Юлий
year 54 BCE l'anno 54 PEV год 54 до н.э.

Offline Hellerick

  • Posts: 25040
  • Gender: Male
В чём тогда смысл войны?
А зачем придумывать войне смысл?

Offline Poirot

  • Posts: 57688
  • Gender: Male
"Каменный век закончился не потому, что камни кончились, а потому, что появились новые технологии" (с)


Offline Лукас

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 18550
  • Gender: Male
    • Славо-Россика
«Победоносил, победоносю и победоносить буду». Георгий Победоносец
«Я мстю, и мстя моя будет ужасной» - объявил бобёр лесу.
«Бог чува Србе», али је рок трајања истиче!

Offline Poirot

  • Posts: 57688
  • Gender: Male
"Каменный век закончился не потому, что камни кончились, а потому, что появились новые технологии" (с)

Offline Штудент

  • Moderator
  • *
  • Posts: 9110
  • Gender: Male
По поводу представлений Хеллерика:

Quote
Армения официально объявляет, что Карабах с советских времен остается территорией Азербайджана.
Полностью согласен. :yes:

Quote
Азербайджан официально объявляет что Нагорный Карабах является законным правительством проживающего там населения, и обладает полным суверенитетом по всем вопросам кроме военных и международных.
Также согласен, но не с нынешними степанакертскими персонажами. Новое правительство должно состоять из более либерально настроенных лиц, должно быть избранно демократически. Само собой, предварительно должен быть установлен демократический строй в Баку.

Quote
Карабах убирает утверждения о своей государственной независимости, объявляет, что его гражданами автоматически становятся все армяне и азербайджанцы, находящиеся на его территории.
Всё же здесь перебор. Мой вариант таков - все жители Гарабаха, армяне и азербайджанцы, пользуются прежде всего азербайджанским гражданством, причём без каких-либо ущемлений, за исключением освобождения армянского населения от воинской обязанности.

Quote
Все отношения договора, регулирующие отношения Карабаха с Арменией и/или Азербайджаном должны приниматься лишь после утверждения всеми тремя сторонами.
В принципе я за федеральное устройство своей страны (имхо, более соотвествует особенностям национального менталитета), и в принципе любой субъект сможет договариваться с соседними странами по вопросам, касающимся его компетенции.

Quote
Первый такой договор объявляет о демилитаризации Карабаха. Не переходный период в регион вводится миротворческий контингент, чей состав согласуется Арменией и Азербайджаном.
Мой вариант - живущие в Гарабахе азербайджанцы служат в азербайджанской армии, но не на территории Гарабаха. Армяне в армии не служат. Безопасность обеспечивается полицией, которая формируется поровну из представителей обоих общин. Вооружённые силы третьих стран на территорию Гарабаха не допускаются ни под каким предлогом.

Quote
Все армяне и азербайджанцы проживающие на территории Карабаха не только приобретают гражданство Карабаха, но и сохраняют прежнее, имея все права и обязанности, как если бы они жили в Армении/Азербайджане.
Не согласен. Граждане Азербайджана, но с особым статусом. В общем, нечто наподобие Аландских островов.
Wahn, Wahn, überall Wahn!

Offline злой

  • Posts: 9948
  • Gender: Male
А я слышала что в Армении есть силы которые хотят пойти на заключение мира...

Но некоторым очень не выгодно чтобы в регионе был мир, а значит, открытые границы.
У нас тоже были "силы", называющих русских даже внутри России захватчиками и оккупантами, требовавших их выселения из различных республик и предоставления им независимости, ещё и с выплатами компенсаций.

Наболело?
Зарекался козёл в огород не ходить

Offline orang_baik

  • Posts: 3805
  • Gender: Male
В результате войны появилось государство, на 99% заселённое армянами, управляемое армянами, защищаемое армянами.

Предложения Штудента: аннексировать это государство, лишить какой бы то ни было самотоятельности во внешней политике, запретить живущим в нем армянам служить в армии и расположить на его территории азербайджанские войска. Т.е. из полноценных граждан людям предлагается стать не просто нацменьшинством, но и неравноправным меньшинством. Хорошие предложения. Спрашивается тогда за что воевали. Тот в Армении, кто поддержит нечто подобное, будет считаться последним предателем и поддержки не получит.

Offline LOSTaz

  • Posts: 3369
Не служить в армии - привелегия для них, чтобы никаких "недоразумений" не возникло.
А какая самостоятельность во внешней политике может быть у автономии? Достаточно и обширного простора во внутренней + тесное культурное сотрудничество с Арменией и армянской диаспорой.

Искандар, :( Я уже путаюсь, когда говорю "мы", "нам", "у нас" (Питер/Россия vs Сумгаит/Азербайджан)

Offline orang_baik

  • Posts: 3805
  • Gender: Male
Не служить в армии - привелегия для них, чтобы никаких "недоразумений" не возникло.
А какая самостоятельность во внешней политике может быть у автономии? Достаточно и обширного простора во внутренней + тесное культурное сотрудничество с Арменией и армянской диаспорой.

Искандар, :( Я уже путаюсь, когда говорю "мы", "нам", "у нас" (Питер/Россия vs Сумгаит/Азербайджан)
Это так кажется, что откос от армии по национальному признаку привилегия. Кстати, в паспортах есть графа национальность? Как будут определять кто арменин, а кто нет? На глаз или со слов? Со слов все уклонисты автоматически станут армянами. Так вот в 90-е из Чечни в армию не призывали по понятным причинам, в 2000-е не призывали из-за возможных конфликтов на национальной почве, а с этого года снова станут призывать. Потому что если не призывают как всех, значит второй сорт (кстати Кадыров настоял на этом).

Quote
А какая самостоятельность во внешней политике может быть у автономии?
Вот именно. Независимому государству предлагается стать автономией в инородном государстве. Им это надо?

Offline Alexandra A

  • Posts: 27491
  • Gender: Female
  • Пришелец из эпохи Кассивелауна и Гая Юлия
    • Caesar in Britain / Cesare in Britannia / Цезарь в Британии
Как будут определять кто арменин, а кто нет?

Религия.

В сионистском государстве ведь тоже людей делят по религии, а не по происхождению строго говоря... (хотя можно принадлежать к религии просто по рождению, как евреи).
Cassiuellaunus Caius Iulius
Кассивеллаун Гай Юлий
year 54 BCE l'anno 54 PEV год 54 до н.э.

Offline orang_baik

  • Posts: 3805
  • Gender: Male
Как будут определять кто арменин, а кто нет?

Религия.
Со слов или документ какой-то нужен?

Offline Штудент

  • Moderator
  • *
  • Posts: 9110
  • Gender: Male
Независимому государству предлагается стать автономией в инородном государстве.
По Вашему, НК - независимое государство? ;D
Wahn, Wahn, überall Wahn!

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 52238
  • Gender: Male
Французы всё равно не помогут. Единственный период, когда эти двое жили относительно в межнациональном и межконфессиональном мире при чересполосице ареалов - это период проклятых русских оккупантов.

Не умеющие жить в мире всегда должны жить в клетке.
Зато ни одно доброе дело не остается безнаказанным. Сколько миллионов азербайджанцев с армянами теперь на просторах РФ, я боюсь даже представить. И, естественно, в большинстве своём это далеко не интеллигенция.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline orang_baik

  • Posts: 3805
  • Gender: Male
Независимому государству предлагается стать автономией в инородном государстве.
По Вашему, НК - независимое государство? ;D
Непризнанное в мире (пока), но независимое.

Offline Iskandar

  • Posts: 30667
По Вашему, НК - независимое государство? ;D

Ололо, бравый азербонский вояка смеётся на улицах Степанакерта
пожиттєво

Offline Штудент

  • Moderator
  • *
  • Posts: 9110
  • Gender: Male
Непризнанное в мире (пока), но независимое.
Да полноте, НК - филиал Армении. Балаган с независимостью нужен только для юридического прикрытия агрессии одной страны против другой.
Wahn, Wahn, überall Wahn!

Offline orang_baik

  • Posts: 3805
  • Gender: Male
Непризнанное в мире (пока), но независимое.
Да полноте, НК - филиал Армении. Балаган с независимостью нужен только для юридического прикрытия агрессии одной страны против другой.
Армяне Армении поддерживают армян НК. В этом есть что-то противоестественное? Всё лучше, чем азербайджанская армия на своей территории, в которую тебя служить не пустят из-за длинного носа и фамилии на -ян.

Offline Штудент

  • Moderator
  • *
  • Posts: 9110
  • Gender: Male
Армяне Армении поддерживают армян НК. В этом есть что-то противоестественное?
Это не поддержка, а фактически полное включение НК в состав Армении. Вам напомнить место рождения Кочаряна и Саркисяна?
Wahn, Wahn, überall Wahn!

Offline LOSTaz

  • Posts: 3369
Международное сообщество их не признаёт, живут в экономической блокаде, as a consequence, бедность, плохие условия, отсутствие иностранных инвестиций, неразвитый туризм. Что выгоднее?

Вот сижу, думаю, произойди такое, какие изменения в отношениях Азербайджана с близлежащими странами последовали бы? Например, с той же Турцией? Какой бы была позиция Азербайджана по армяно-турецким отношениям?

Offline Штудент

  • Moderator
  • *
  • Posts: 9110
  • Gender: Male
в которую тебя служить не пустят из-за длинного носа и фамилии на -ян.
Ололо, Вы так говорите, как будто представители малых народов России не устроят массовые гуляния по поводу отмены призыва нерусских.
Wahn, Wahn, überall Wahn!

Offline Alexandra A

  • Posts: 27491
  • Gender: Female
  • Пришелец из эпохи Кассивелауна и Гая Юлия
    • Caesar in Britain / Cesare in Britannia / Цезарь в Британии
Какой бы была позиция Азербайджана по армяно-турецким отношениям?

Думаете Турцию интересует позиция Азербайджана по её, Турции, отношениям с какими-либо странами?

Турцию может интересовать позиция Европейского Союза, Соединённых Штатов, России...
Cassiuellaunus Caius Iulius
Кассивеллаун Гай Юлий
year 54 BCE l'anno 54 PEV год 54 до н.э.

Offline Poirot

  • Posts: 57688
  • Gender: Male
Как будут определять кто арменин, а кто нет?
Религия.
Со слов или документ какой-то нужен?
Сербы с боснийскими мусульманами во время последней балканской войны практически безошибочно определяли, кто есть кто.
"Каменный век закончился не потому, что камни кончились, а потому, что появились новые технологии" (с)

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: