Author Topic: Местоимение "ты" в безличных предложениях  (Read 11374 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline ginkgo

  • Posts: 12256
  • Gender: Female
и половой момент нашего примера лишь частное проявление того о чём я собственно?
Ну и мой комментарий был лишь комментарием этого частного момента :)
"Θα φτιάξουμε μαρμελάδες."

Offline Валер

  • Posts: 17284
  • Gender: Male
и половой момент нашего примера лишь частное проявление того о чём я собственно?
Ну и мой комментарий был лишь комментарием этого частного момента :)
Думал вспомнить что-нить ещё из примеров. Не придумалось..

Offline Alone Coder

  • Вне лингвистики
  • Posts: 23239
  • Gender: Male
    • Орфовики
...относительно степного вола: 1) нельзя !!!его!!! убивать вместе с плодом; (Талмуд 1:162/143)
кто-то вышел замуж
я дала им просука покрытого (Деулино:ПОКРЫТЫЙ)
в старой рус. письменности и в народном языке сущ. м.р. на -а согласуются с определением ж.р. (Бернштейн 309)
попытка устранения несогласования: "с кем-то, одетой в одинаковое платье" (ТВ)

обороты со ср.р.:
"     1) в том, что безличные формы глаголов в прошедшем времени совпадают с формой среднего рода. Например: "В животе у него перекатывало, под сердцем веяло холодом" (Чехов, "Случай с классиком"); "Его знобило и ломало" (Л. Толстой, "Война и мир"); "Говорите, не бойтесь, у меня все одно что умерло" (Островский, "Гроза"); "От сердца отлегло" (Островский, "Бедность не порок"); "В это самое время меня сильно кольнуло в грудь пониже плеча" (Пушкин, "Капитанская дочка"); "Мой друг, мне уши заложило" (Грибоедов, "Горе от ума"); "Но бурею корабль разбило" (Крылов, "Старик и трое молодых"). Ср.: "Лаврецкому стало жаль старика"; "Но тут стало невмочь Лаврецкому" (Тургенев, "Дворянское гнездо") и т. п.;
      2) в том, что безличные формы категории состояния (возникшие из причастий страдательного залога и из имен прилагательных и наречий) совпадают с соответствующими формами среднего рода: "Ей душно, скучно, досадно... так досадно, что даже плакать хочется, а отчего — опять неизвестно" (Чехов, "Аптекарша"); "Стыдно, и горько, и больно было ей" (Тургенев, "Дворянское гнездо") и другие подобные;
      3) в том, что при безличных словах могут стоять местоименные частицы среднего рода это, оно (что)28 . Ср.: "Ни о каких подробностях ее не спрашивал, и так оно и вышло, что не надо было беспокоиться" (Лесков, "Соборяне");
" (Виноградов http://slovari.donpac.ru/lang/ru/ibooks/lib/vin/vin2/Glav_1-1.html#s009)

Offline Artemon

  • Posts: 6283
  • Gender: Male
За полными "логичностями" и механическим вычислением значения слова из значений составляющих морфем - это вам к эсперанто.
Ну не стыдно сейчас было?
За разнообразие в мире языков: vk.com/lingvomir
  • Чёрное и белое - лишь условные абстракции. Но жить, навешивая ярлыки, куда проще.
  • Green ideas и глокая куздра сообщают, что главное – принцип. Слова меняются, модели остаются.
  • Хорошо кишинёвскому сыну тайца и египтянки.
  • Ругая эсперанто, предлагайте альтернативы. Многие в вашей стране смотрят голливудские фильмы без перевода?
  • Живой язык = мёртвый конланг + армия и флот.
  • Центру нужны единое мнение, единый язык и смиренные налогоплательщики.

По теме. Моё любимое предложение на эту тему, которое на ЛФ я уже упоминал, - "тебя не переспоришь".

Почему именно "ты". Полагаю, что изначально это личное значение "если _ты_ велик, то к _тебе_ прислушаются", а со временем просто распространилось и на "вообще". Увы, это всего лишь предположение.
За разнообразие в мире языков: vk.com/lingvomir
  • Чёрное и белое - лишь условные абстракции. Но жить, навешивая ярлыки, куда проще.
  • Green ideas и глокая куздра сообщают, что главное – принцип. Слова меняются, модели остаются.
  • Хорошо кишинёвскому сыну тайца и египтянки.
  • Ругая эсперанто, предлагайте альтернативы. Многие в вашей стране смотрят голливудские фильмы без перевода?
  • Живой язык = мёртвый конланг + армия и флот.
  • Центру нужны единое мнение, единый язык и смиренные налогоплательщики.

Offline ginkgo

  • Posts: 12256
  • Gender: Female
За полными "логичностями" и механическим вычислением значения слова из значений составляющих морфем - это вам к эсперанто.
Ну не стыдно сейчас было?
:o А почему мне должно быть стыдно? Маристо постоянно подчеркивает эту особенность эсперанто  :donno: Если и искать полную "логичность" в языках, то только в конлангах, разве нет?
"Θα φτιάξουμε μαρμελάδες."

Offline autolyk

  • Posts: 8491
  • Gender: Male
Почему именно "ты". Полагаю, что изначально это личное значение "если _ты_ велик, то к _тебе_ прислушаются", а со временем просто распространилось и на "вообще".
Логично. Местоимение 2-го л. обозначает участника диалога, в отличие от 3-го. Естественно, если в обобщенно-личном предложении субъект выражен именем, употребляется 3-е л.
Атэц Әүүәл not welcome in this topic

Online Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 55121
  • Gender: Male
Я напрягаюсь манами в юбках - личные ощущения.
Я, конечно, понимаю, что Mann и man - слова родственные, но всё ж-таки это не одно и то же.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline From_Odessa

  • Posts: 35947
  • Gender: Male
Я, конечно, понимаю, что Mann и man - слова родственные, но всё ж-таки это не одно и то же.
Ну так у Валера в сознании они переплетаются, что, собственно, легко объяснить :)
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с)
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa

Offline Валер

  • Posts: 17284
  • Gender: Male
За полными "логичностями" и механическим вычислением значения слова из значений составляющих морфем - это вам к эсперанто.
Ну не стыдно сейчас было?
Перед эсперанто..?)

Я, конечно, понимаю, что Mann и man - слова родственные, но всё ж-таки это не одно и то же.
Ну так у Валера в сознании они переплетаются, что, собственно, легко объяснить :)
У меня по прежнему ощущение что меня не так поняли. Никак не найду ещё пример

Offline Artemon

  • Posts: 6283
  • Gender: Male
За полными "логичностями" и механическим вычислением значения слова из значений составляющих морфем - это вам к эсперанто.
Ну не стыдно сейчас было?
:o А почему мне должно быть стыдно? Маристо постоянно подчеркивает эту особенность эсперанто  :donno: Если и искать полную "логичность" в языках, то только в конлангах, разве нет?
Маристо никогда не говорил, что в эсперанто всё логично. И даже в логлане не всё логично. В полноценном человеческом языке просто не может не быть метафор, многозначностей, игры слов, идиом и многого другого.

Другой вопрос - что в плановом языке можно организовать соответствие орфографии и произношения, предельно продуктивное словообразование, несложные правила ударения и т.п. Для нелингвиста это уже очень большое облегчение.
За разнообразие в мире языков: vk.com/lingvomir
  • Чёрное и белое - лишь условные абстракции. Но жить, навешивая ярлыки, куда проще.
  • Green ideas и глокая куздра сообщают, что главное – принцип. Слова меняются, модели остаются.
  • Хорошо кишинёвскому сыну тайца и египтянки.
  • Ругая эсперанто, предлагайте альтернативы. Многие в вашей стране смотрят голливудские фильмы без перевода?
  • Живой язык = мёртвый конланг + армия и флот.
  • Центру нужны единое мнение, единый язык и смиренные налогоплательщики.

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: