Время появления ζ-цизма и λ-изма

[Devorator linguarum]

Есть какие-нибудь соображения для датировки с точностью хотя бы до пары веков?

[Karakurt]

Никто не знает и узнает ли?

[Антиромантик]

У меня такие предположения...
1.Первоначально булгарское распределение ŕ и r было аналогично распределению собственно тюркских z и r по принципу Хелимского.
2.Точно так же распределялись š и l и в булгарском, и в собственно тюркском.
Это момент отделения булгарского.

В дальнейшем в булгарском и в собственно тюркском произошли процессы обобщения или в булгарском ŕ просто отвердел, но сохраняются пережитки чередования š и l, а в собственно тюркских z и r.
Возможно, что это уже растянулось на несколько веков.

[Devorator linguarum]

Время отвердения в булгарском - вопрос отдельный и для меня менее интересный. В Центральной Азии явно уже были z и š в начале 8 в., но насколько давно? Если недавно (а в пользу этого в принципе есть некоторые соображения, хотя и весьма шаткие), то все эти першие оттуда во время Великого переселения народов огуры могут ничего общего не иметь с чувашской ветвью, а представлять просто архаичное состояние других ветвей.

[Антиромантик]

Время отвердения в булгарском - вопрос отдельный и для меня менее интересный. В Центральной Азии явно уже были z и š в начале 8 в., но насколько давно? Если недавно (а в пользу этого в принципе есть некоторые соображения, хотя и весьма шаткие), то все эти першие оттуда во время Великого переселения народов огуры могут ничего общего не иметь с чувашской ветвью, а представлять просто архаичное состояние других ветвей.

Это какие еще огуры?
Авары и хазары таки от булгар(ов) не отчленяются?

[Devorator linguarum]

Как какие? Всякие сарагуры, кутригуры и прочие, про которых византийцы пишут. Элемент "огур" в их этнонимике считается ротацирующим соответствием для "огуз", и на основе этого ротацизма широко признается, что они тоже относились к булгарской группе (точнее, сами булгары представляли собой лишь часть этого огурского конгломерата).

[Karakurt]

Элемент "огур" в их этнонимике считается ротацирующим соответствием для "огуз"

Насколько это правдоподобно?

[Фанис]

Часто забывают, что таким же древним этнонимом является уйгур, с  тем же -гур.

[Фанис]

Ср. также; ДТС: салгур "название одного из тюркских племён"