Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Род мужчины

Автор maristo, августа 14, 2011, 11:54

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

maristo

Мужчина согласуется как муж.р., а склоняется как жен.р. Как это по умному называетмя?  :)

http://ru.wiktionary.org/wiki/мужчина
«Toute discussion theorique est vaine: l'Esperanto fonctionne» Antoine Mеillet

I. G.

1-е склонение по школьной грамматике (2-е по академической).
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

maristo

Несостыковка этих двух родов называется 1-е склонение? Просто я думал есть понятия "грамматический род" и какой-нибудь "семантический."
«Toute discussion theorique est vaine: l'Esperanto fonctionne» Antoine Mеillet

Маркоман

Цитата: maristo от августа 14, 2011, 11:59
Просто я думал есть понятия "грамматический род" и какой-нибудь "семантический."
В русском они, вроде бы, совпадают. Мужчина происходит от "муж" - слова мужского рода.
Раб Кремляди и Первого канала

maristo

Мужчина это заимтсовавние из польского.

Мужчина склоняется по женскому типу.

тв.п. - мужчиной, а не мужчином

и т.п.

А согласуется по мужскому типу - "красивый мужчина"

Странно кстати видеть "красивым мужчиной"

сравните "большим котлом", "красивым самолётом"

и для ж.р.

"красивой девушкой", "большой тряпкой"
«Toute discussion theorique est vaine: l'Esperanto fonctionne» Antoine Mеillet

Alexandra A

В латинском есть тоже мужской род в первом склонении.

И женский род в втором склонении.
taximagulus segouax caius iulius kent 25 august 55 before the common era
marcus tullius quintus tullius arpinum 6 may 51 before the common era

Вадимий

А когда окно и солнце в т.п. окном и солнцем, это тоже мужской род? :o

maristo

Цитата: Вадимий от августа 14, 2011, 12:09
А когда окно и солнце в т.п. окном и солнцем, это тоже мужской род? :o

Нет. При чём тут это? Не надо разворачивать мою логику вспять. Если я выделил "ом" это не значит, что я считаю это исключительным маркером мужского рода для тв.п.
«Toute discussion theorique est vaine: l'Esperanto fonctionne» Antoine Mеillet

Искандер

Цитата: maristo от августа 14, 2011, 12:08
Мужчина склоняется по женскому типу.
нет, он склоняется по первому твёрдому типу.
как и несколько других слов, обозначающих мужчин в родственных или социальных положениях либо под УМЛ-суффиксами.
"Niech żyją POLACY!! Ponieważ polacy są rasej nadczłowieków. Od nich jest przyszłość planety. Oni przeżyją nawet wojną atomowę, dlatego, że polacy są wieczni, bo chtoniczni. I dadzą potomstwo, które też będzie polakami i polkami. Niech żyjemy, hura!.." (c) Awwal12

maristo

Я думаю всё проще. Мужчина несёт семантический смысл мужескости, но слово "не русское", до это было просто "муж", что не вызывало проблем. Но  потом позаимтствовали слово "мужчина". В согласовании остался мужской род, а из-за этого "а" на конце склонять стали в женской парадигме.
«Toute discussion theorique est vaine: l'Esperanto fonctionne» Antoine Mеillet

I. G.

...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

maristo

Цитата: I. G. от августа 14, 2011, 12:20
Цитата: maristo от августа 14, 2011, 12:12
Мужчина несёт семантический смысл мужескости
Что Вы придумываете?
http://rusgram.narod.ru/1173-1193.html

Да знаю я всё это, как это дело назвали. Вы мне лучше расскажите как так стало. А не как это потом сгребли в классификации.
«Toute discussion theorique est vaine: l'Esperanto fonctionne» Antoine Mеillet

maristo

Цитировать§ 1175. К I склонению относятся почти все существительные муж. р., за исключением слов с флексией -|а| (орфогр. -а и -я) (мужчина, судья, юноша), изменяющихся по II скл., а также слова путь, изменяющегося по III скл.

why?
«Toute discussion theorique est vaine: l'Esperanto fonctionne» Antoine Mеillet

Искандер

Цитата: maristo от августа 14, 2011, 12:12
В согласовании остался мужской род, а из-за этого "а" на конце
То есть НикитА вас никак не напрягает, а вот мужчинА уже прямо о-ло-ло?
"Niech żyją POLACY!! Ponieważ polacy są rasej nadczłowieków. Od nich jest przyszłość planety. Oni przeżyją nawet wojną atomowę, dlatego, że polacy są wieczni, bo chtoniczni. I dadzą potomstwo, które też będzie polakami i polkami. Niech żyjemy, hura!.." (c) Awwal12

I. G.

Цитата: maristo от августа 14, 2011, 12:22
Цитировать§ 1175. К I склонению относятся почти все существительные муж. р., за исключением слов с флексией -|а| (орфогр. -а и -я) (мужчина, судья, юноша), изменяющихся по II скл., а также слова путь, изменяющегося по III скл.

why?
Цитата: I. G. от августа 14, 2011, 11:56
1-е склонение по школьной грамматике (2-е по академической).

...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Alone Coder

А ещё слова типа хозяин (-ева), шурин (-ья), крестьянин (-не), котёнок (-ята)... Неполная грамматика такая неполная...

maristo

Цитата: Искандер от августа 14, 2011, 12:25
Цитата: maristo от августа 14, 2011, 12:12
В согласовании остался мужской род, а из-за этого "а" на конце
То есть НикитА вас никак не напрягает, а вот мужчинА уже прямо о-ло-ло?

"Никита" туда же. Не напрягает.
«Toute discussion theorique est vaine: l'Esperanto fonctionne» Antoine Mеillet

I. G.

maristo, издревле распределение по склонениям не совпадало с распределением по родам. Более того, перераспределение по склонениям на основе рода - это относительно новая тенденция в русском языка.
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

maristo

Цитата: I. G. от августа 14, 2011, 12:25
Цитата: maristo от августа 14, 2011, 12:22
Цитировать§ 1175. К I склонению относятся почти все существительные муж. р., за исключением слов с флексией -|а| (орфогр. -а и -я) (мужчина, судья, юноша), изменяющихся по II скл., а также слова путь, изменяющегося по III скл.

why?
Цитата: I. G. от августа 14, 2011, 11:56
1-е склонение по школьной грамматике (2-е по академической).

Я знаю, что этот случай относят к таким склонениям. Вы мне объясните как так стало, чтобы род в согласовании и в склонении не совпали, причём не забудте учесть то, что слово заимствоаванное.
«Toute discussion theorique est vaine: l'Esperanto fonctionne» Antoine Mеillet

maristo

Цитата: I. G. от августа 14, 2011, 12:28
maristo, издревле распределение по склонениям не совпадало с распределением по родам. Более того, перераспределение по склонениям на основе рода - это относительно новая тенденция в русском языка.

В слове "муж" всё совпадало.
«Toute discussion theorique est vaine: l'Esperanto fonctionne» Antoine Mеillet

I. G.

...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Alone Coder


Маркоман

Цитата: maristo от августа 14, 2011, 12:28
чтобы род в согласовании и в склонении не совпали,
Что такое род в склонении?
Раб Кремляди и Первого канала

maristo

«Toute discussion theorique est vaine: l'Esperanto fonctionne» Antoine Mеillet

maristo

Цитата: Alone Coder от августа 14, 2011, 12:29
Заимствованное откуда?

Из польского.

Цитата: Маркоман от августа 14, 2011, 12:30
Цитата: maristo от августа 14, 2011, 12:28
чтобы род в согласовании и в склонении не совпали,
Что такое род в склонении?

Склоняется как существительное женского рода.
«Toute discussion theorique est vaine: l'Esperanto fonctionne» Antoine Mеillet

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр