Сибирские говоры

[jvarg]

Фричество невозможно победить ничем.

Фричество легко опровоергается обыкновенной логикой.

Ваши слоноведы именно так и были разбиты.

А у вас вместо агументов я вижу лишь ссылки на бызымянных слоноведов, переход на личности и ни одной собственной мысли.

Слив засчитан трижды.

[I. G.]

А у вас вместо агументов я вижу лишь ссылки на бызымянных слоноведов, переход на личности и ни одной собственной мысли.

Ну если вы докторов филологических наук обзываете "безымянными слоноведами", то кого я могу еще привести. 
PS. У меня нет привычки писать некие "собственные мысли", если я этой темой никогда на уровне специалистов не занималась.

[jvarg]

А у вас вместо агументов я вижу лишь ссылки на бызымянных слоноведов, переход на личности и ни одной собственной мысли.

Ну если вы докторов филологических наук обзываете "безымянными слоноведами", то кого я могу еще привести. 

Т.е. даже не лингвист? Фамилия-то у него есть?

Фтопку...

Здесь историки рулят.

[Rachtyrgin]

У меня засело в голове миллеровское утверждение о том, что заселение Тюмени происходило из Великого Устюга. А дальше - все понятно: Мангазея, Тара, Омск, Кузнецк строились "командировочными" из Тюмени.

[jvarg]

У меня засело в голове миллеровское утверждение о том, что заселение Тюмени происходило из Великого Устюга. А дальше - все понятно: Мангазея, Тара, Омск, Кузнецк строились "командировочными" из Тюмени.

Это было. Даже субэтнос в Сибири такой был - устюжане. Под ним, правда, подразумевались вообще все старожилы русского, но неказачьего и не кержацкого происхождения, а не только потомки жителей Великого Устюга.

[I. G.]

У меня засело в голове миллеровское утверждение о том, что заселение Тюмени происходило из Великого Устюга. А дальше - все понятно: Мангазея, Тара, Омск, Кузнецк строились "командировочными" из Тюмени.

Это было. Даже субэтнос в Сибири такой был - устюжане. Под ним, правда, подразумевались вообще все старожилы русского, но неказачьего происхождения, а не только потомки жителей Великого Устюга.

Если сибиряки - казаки, то откуда в русских сибирских говорах огромное количество заимствований из финно-пермских языков?

[jvarg]

У меня засело в голове миллеровское утверждение о том, что заселение Тюмени происходило из Великого Устюга. А дальше - все понятно: Мангазея, Тара, Омск, Кузнецк строились "командировочными" из Тюмени.

Это было. Даже субэтнос в Сибири такой был - устюжане. Под ним, правда, подразумевались вообще все старожилы русского, но неказачьего происхождения, а не только потомки жителей Великого Устюга.

Если сибиряки - казаки, то откуда в сибирских говорах огромное количество заимствований из финно-пермских языков?

Казаки - только часть, причем самая ранняя. Она была во многом размыта последующими волнами переселенцев.

Кстати, примеры заимствований можно? Так что б по всей Сибири были известны, а не в паре деревенек?

[Borovik]

Кстати, примеры заимствований можно?

Пимы?

[Rachtyrgin]

Если сибиряки - казаки...

Для того, чтобы так утверждать, нужно сначала определиться, кто такие казаки. Вообще говоря, Тюмень основал стрелецкий отряд под предводительством воевод Василия Сукина и Ивана Мясного, то бишь регулярное воинское подразделение, а не казацкая вольница. В составе этого отряда, правда, была горстка оставшихся в живых ермаковских казаков, но они, скорее, служили проводниками, нежели строителями Тюменского острога. Тобольский острог также поставило "командированное" из Тюмени стрелецкое подразделение по командованием воеводы Данилы Чулкова. К слову сказать, в том же Обдорске для несения казачьей, т.е. охранной службы привлекались инородцы. Ненцы, однако...

[Oleg Grom]

Зачем нужны архивы, если есть интернет? Статьи читал.

Ужоснах!

Чтобы попасть в архивы, нужна корочка или куча денег.

Шозабред? Архивы у нас открытые, кроме некоторых ведомственных. Единственное за что могут попросить денег, так это за ксеро- или фотокопии. В фонды музеев попасть сложнее, но разговор по душам с директором в 99 % все решает. Было бы желание, короче.

[Alone Coder]

Дадад, рассказывайте сказки.

Вы имеете право получить в органах ЗАГС любой документ, касающийся Ваших родственников, если докажете, что являетесь родственником. Если Вы не являетесь самым близким родственником, то Вам необходимо представить нотариально заверенные доверенности на получение документа от всех здравствующих более близких родственников и свидетельства о смерти всех скончавшихся более близких родственников. Например, для получения документа о смерти деда по отцу нужно представить оригиналы следующих документов:
      1) свидетельство о рождении отца,
      2) свидетельство о смерти отца (или доверенность от него),
      3) своё свидетельство о рождении.

http://genobooks.narod.ru/Raznoe/sovety_ZAGS.htm