Форматы книг

[mnashe]

Конечно, в тех областях, где pdf не уступает djvu, лучше обходиться им.
Правда, есть ещё фактор медлительности вьюера (даже foxit).

[mnashe]

Я вообще не видел джвю текстовых, только картиночные. Можно мне показать пример текстового ДжВю?

Поищу дома, если не забуду.
Или на инфанате.

[RawonaM]

(wiki/en) DjVu
Ничего про его полную альтернативу ПДФ не написано, только для сканированных документов.

[Python]

Текстовый djvu — т.е., хранящий текст в виде последовательности символьных кодов? Основное предназначение djvu — сканы книг. Все остальное выглядит как попытка превратить его в нечто универсальное (но тогда зачем djvu, если уже есть pdf?)

Лучше обычный .html формат. Причём чтобы весь текст на одной, ну или нескольких страницах (немногих).

ІМНО, pdf удобнее, как минимум, возможностью нормально организовать навигацию по документу. Правильный pdf с закладками разделов на боковой панели намного удобнее, чем длинное html-полотно с содержанием где-то в самом начале. Конечно, можно имитировать pdf-овскую панель закладок, использовав фреймы, но это уже получится три файла вместо одного (фреймсет, содержание, сам документ), и редко кто так делает. Удобно, если весь документ в одном файле, а не текст отдельно, иллюстрации отдельно. Удобно, если есть возможность легко добавить или исправить содержание (механизм закладок в pdf для этого идеален — их можно редактировать непосредственно в фоксите; html в этом отношении менее удобен). И да, отсутствие нумерации страниц в длинном html — тоже минус.

Основной минус pdf — то, что он бинарный, из чего следует сложность создания, редактирования, автоматической обработки данных из него. Но это скорее неудобства для программиста, чем для пользователя.

p.s. Еще следует вспомнить о нестандартных шрифтах, которые в pdf встраиваются без проблем, а в html подгружаются непонятно-как, во всех браузерах подгружаются по-разному, а в некоторых не подгружаются вообще.

[RawonaM]

Текстовый djvu — т.е., хранящий текст в виде последовательности символьных кодов? Основное предназначение djvu — сканы книг. Все остальное выглядит как попытка превратить его в нечто универсальное (но тогда зачем djvu, если уже есть pdf?)

+1

[Kern_Nata]

Основное предназначение djvu — сканы книг

Чаще всего - "черных" сканов или в градациях серого. Цветные книги да еще и с качественными иллюстрациями - это pdf.
Кстати, я так и не умею до сих пор текстовый слой вставлять в DjVu

[Hellerick]

Основной минус pdf — то, что он бинарный, из чего следует сложность создания, редактирования, автоматической обработки данных из него. Но это скорее неудобства для программиста, чем для пользователя.

Основной минус PDF — в ненастраиваемости.

Какой бы идеальной не была верста PDF-документа, для большинства пользователей (как «бумажных» так и «экранных») она окажется хуже, чем могла бы быть.

У всех разные технические условия работы с документом, и каждому необходимо дать возможность подстроить под них документ.

[Kern_Nata]

верста PDF-документа окажется хуже, чем могла бы быть.

Как-то туманно, как-то непонятно:(
А это что: возможность подстроить документ под технические условия?

[Hellerick]

верста PDF-документа окажется хуже, чем могла бы быть.

Как-то туманно, как-то непонятно:(
А это что: возможность подстроить документ под технические условия?

Изменить размер шрифта, сменить гарнитуру, разбить на две колонки, сменить цветовую схему и т.п.

То, что хорошо на моем ноутбуке, будет по-идиотски смотреться на моем HD мониторе, десу же.

[Kern_Nata]

Текст — он и в Африке текст
Простая последовательность восьмибитных (как правило) кодов, каждый из которых соответствует либо символу, либо управляющему коду.
Отличается лишь кодировкой и способом перевода строки.

Полиграфичность
Низкая. Набор средств разметки у текста весьма невелик. Форматирование абзацев, отступы и выделение заглавными буквами — вот, пожалуй, и все.

Масштабируемость
Все зависит, от того, как сформатирован текст. Если он аккуратно отформатирован по абзацам с выравниванием, то очень низкая. Если же разбиения на строки нет — «один абзац — одна строка» — тогда высокая.

Кроссплатформенность
Практически абсолютная.

Конвертируемость
Практически абсолютная.

Гипертекст
Нет.

Возможность редактирования
Абсолютная.

Формат txt активно использовался при создании всевозможных сборников книг («Библиотека в кармане», «HarryFan Text Collection» и пр.). Сейчас книги в формате txt можно найти, пожалуй, лишь в библиотеке Максима Мошкова (да и то перед подачей их пользователю они преобразуются в HTML) и в некоторых небольших библиотеках.

Этот формат был специально разработан компанией Microsoft в 1987 году для переноса текста с разметкой из одной программы в другую. В таком качестве он используется и по сей день. RTF понимают практически все современные текстовые редакторы.

Полиграфичность
Выше среднего.

Масштабируемость
Почти абсолютная.

Кроссплатформенность
Очень высокая.

Конвертируемость
Очень высокая.

Гипертекст
Нет.

Возможность редактирования
Абсолютная.

RTF до сих пор широко используется в онлайн-библиотеках. Главным образом, именно из-за его хорошей совместимости с различным программным обеспечением.

Формат DOC — это внутренний формат Microsoft Word и предназначен для хранения текстовых документов, подготовленных в этой программе. Распространенность Microsoft Office и Microsoft Word как его части обусловила распространенность формата DOC.

Полиграфичность
Высокая.

Масштабируемость
Высокая.

Кроссплатформенность
Ниже среднего.

Конвертируемость
Высокая.

Гипертекст
Присутствует.

Возможность редактирования
Абсолютная.

ИМХО документы Word используют в качестве e-book по одной причине: авторам книги (или сканеристам;))) просто лень конвертировать его в более удобочитаемый формат.

Язык HTML (HyperText Markup Language) используется для отображения информации в сети Интернет.

Полиграфичность
Высокая.

Масштабируемость
Очень высокая.

Кроссплатформенность
Практически абсолютная.

Конвертируемость
Практически абсолютная.

Гипертекст
Есть!

Возможность редактирования
Абсолютная.

Хотя НTML позволяет неплохо оформить текстовый документ, он все же не слишком подходит для e-book. Далеко не всем нравится читать книги в браузере. При использовании же программы-ридера HTML конвертируется в обычный текст и теряет все свои преимущества. А вот формат CHM, первоначально предназначавшийся для подготовки файлов справки к программному обеспечению, — дело иное. Компактность и высокая интерактивность делают его весьма удобным для различных электронных руководств и справочников.

У всех вышеперечисленных форматов есть один существенный недостаток — они ИЗНАЧАЛЬНО НЕ ПРЕДНАЗНАЧАЛИСЬ для создания электронных книг. Созданные на их основе файлы даже не являются книгами — это просто текстовые документы. Но, как ни странно, из этого же недостатка вытекает и достоинство: чтобы читать их, не требуется специального программного обеспечения. Достаточно стандартных средств, встроенных в операционную систему. Форматы, описанные далее, уже требуют установки специальных программ для их просмотра.

[Kern_Nata]

Первоначально этот формат разрабатывался для нужд полиграфии — в основном для платформонезависимого переноса макетов. В последние годы интенсивно продвигается как формат для создания e-book.

Полиграфичность
Абсолютная. Для того и был разработан. Как следствие .PDF-файлы могут быть весьма увесистыми.

Масштабируемость
Низкая! На портативных устройствах читать достаточно проблематично.

Кроссплатформенность
Ниже среднего.

Гипертекст
Есть.

Возможность редактирования
Низкая. К тому же, для этого нужно устанавливать громоздкий Adobe Acrobat.

Основной аргумент против применения PDF для изготовления e-book — большой объем файла и неудобство чтения на портативных устройствах. Говоря о PDF, нельзя не упомянуть и аналогичные форматы. Например, формат Zinio, который, в отличие от PDF, предназначен специально для выпуска в электронном виде периодических изданий — в частности, глянцевых журналов.

Формат DJVU был создан компанией АТ&T специально для компактного представления информации в Internet. Формально файлы, созданные с его использованием, трудно назвать книгой. Это, по существу, растровый многостраничный графический файл. При его создании специальные алгоритмы отделяют текст от фона и иллюстраций, после чего они сжимаются с различным разрешением, что и обеспечивает чрезвычайно высокое сжатие картинки (примерно 1:500) при приемлемом качестве изображения. Эти свойства делают его идеальным для множества сканированных компьютерных (и не только) руководств, которыми сейчас завалены варезные сайты (такие книги еще называют «освобожденными»;))). Ведь если книга содержит примеры исходников программ, формулы, схемы или сложные таблицы, то даже незначительные ошибки при OCR могут непоправимо испортить ее. A DJVU позволяет представить книгу «как есть».

Полиграфичность
Высокая.

Масштабируемость
Средняя. Зависит от того, насколько хорошо программа-просмотрщик поддерживает anti-aliasing.

Кроссплатформенность
Средняя.

Конвертируемость
Ниже среднего.

Гипертекст
Что-то вроде того

Возможность редактирования
Средняя.

[Kern_Nata]

Всех иных, конечно, лучше формат FictionBook 2

Формат FictionBook был разработан Дмитрием Грибовым с несколькими соавторами при поддержке группы энтузиастов. Он полностью базируется на XML. На данный момент это самый прогрессивный и перспективный формат для электронных книг.
Единственный его недостаток, как признают сами авторы, — бОльшие временные затраты при подготовке начального текста. Впрочем, он легко окупается удобством чтения. В отличие от всех не-XML- форматов, которые ориентированы на оформление текстовых данных, в FictionBook упор сделан на структурирование документа. То есть с помощью тегов выделяются области текста: это — глава, это — заголовок, это — эпиграф, а вот это — цитата. А как все это будет выглядеть на экране, зависит от программы-ридера. На случай, если потребуется оформить книгу строго определенным образом, предусмотрена возможность присоединения таблицы стилей.
В формате FictionBook можно создать четко структурированную книгу (именно книгу, а не просто электронный документ), которую удобно читать в специализированной программе-читалке, а в случае надобности можно легко сконвертировать в любой популярный формат. Как правило, без потери разметки. Возможности FictionBook позволяют выделить заголовки, эпиграфы, стихи, цитаты, вставить в текст иллюстрации и сноски и, что немаловажно, внести все выходные данные книги.
Все компоненты книги (описание, непосредственно текст, иллюстрации) хранятся в одном файле, который можно упаковать архиватором. Большинство программ-читалок для FB2 умеют напрямую работать с архивами. За прошедшие несколько лет стандарт уже успел устояться. Несмотря на то, что он включает сравнительно немного элементов, в него трудно добавить что-то действительно новое и полезное.

Еще одно достоинство FictionBook — книги в этом формате отлично поддаются каталогизации. Опираясь на встроенную систему описания книги, можно с легкостью создать как домашнюю, так и сетевую электронную библиотеку любого масштаба. Учитывая объем электронных книг, накопленный до появления FictionBook, первый вопрос, который возникает при знакомстве с новым форматом, — это возможность конвертирования книг из других форматов.
Разработанные авторами формата и энтузиастами программные средства позволяют эффективно конвертировать книги из форматов txt, HTML, RTF (doc). Если же, наоборот, возникнет необходимость преобразовать книгу в формате FictionBook в другой формат, то «штатный» конвертер FB2Any неплохо справляется с преобразованием FB2 не только в классические txt и RTF, но и в специализированные форматы Roсket Book, iSilo, Microsoft Reader.

Таким образом, формат FictionBook обладает всеми качествами, чтобы стать единым стандартом для e-book. И фактически уже стал им. Использование этого формата в русскоязычных онлайн-библиотеках подтвердило его функциональность и жизнеспособность. В нынешнем состоянии формат наиболее подходит для художественной литературы. Что совершенно не мешает использовать его для технических, методических, справочных изданий, а также для периодики.

[mnashe]

Kern_Nata, спасибо, всё кратко и толково.

Я вообще не видел джвю текстовых, только картиночные. Можно мне показать пример текстового ДжВю?

Пока что попался один djvu файл, полученный из doc, и он оказался растровым
Может, я просто раньше невнимательно смотрел?
Буду проверять по мере натыкания.

[Kern_Nata]

Пока что попался один djvu файл, полученный из doc

А это как? Что за конвертор???

[mnashe]

Пока что попался один djvu файл, полученный из doc

А это как? Что за конвертор???

Не знаю, не моё.
Просто качаю с инфанаты.

[Kern_Nata]

DEE имеет модуть окаэривания, то только инглиша;.. а "вжигание" текстового слоя в него идет через ФР

Чтоб из Ворда - ... впервые слышу!

[arseniiv]

У меня был какой-то DjVu-файл с текстом. Не помню, где он. Помню только, что при копировании слов с переносами типа «пере-//нос» получалось примерно или точно такое: «пере-перенос». Не знаю, недостатки ли это лично её текстового слоя, читалки или формата.

[RawonaM]

У меня был какой-то DjVu-файл с текстом.

Разыскивается не с текстом, а из текста.

[Kern_Nata]

а из текста.

таких нет
текстовых слой накладывается на графику

[arseniiv]

DjV'ями из текста не торгую. У меня по этой части PDF несколько.

[Bhudh]

У меня это зашло ещё дальше: я много раз проделывал эту процедуру.

Да я тоже несколько раз.
До скриптов дело не дошло — регулярки ленно учить.

У меня был какой-то DjVu-файл с текстом. Не помню, где он. Помню только, что при копировании слов с переносами типа «пере-//нос» получалось примерно или точно такое: «пере-перенос». Не знаю, недостатки ли это лично её текстового слоя, читалки или формата.

Пара книжек отсюда — это именно текстовый слой из DjVu.
А «пере-перенос» это не баг, а такая фича для поиска по тексту.
Только не знаю, кем она генеруется, распознавателем или самим вьюером.

[Лукас]

PDF прочитают все, ДжВю — избранные.

Если есть обновление, то ПДФ прочитают, а если нет, то не все файлы можно прочитать.

[Kern_Nata]

Пара книжек отсюда — это именно текстовый слой из DjVu.

не сочтите за приставания, но... нельзя ли эти книги "пощупать"? По информации из ФФ на тех страницах нет djvu а есть txt/html

[Bhudh]

Понятно, в LW DjVu нет. Из него я копипастил.

[Kern_Nata]

Понятно

грешно смеяться над больными людьми (с)

Что, объяснить никто не желает? Всем абы тока поржать? Ну и...