Осетинский язык

[Artem]

Очень хотелось бы узнать о осетинском языке и, в частности, о дигорском диалекте. Происхождение, история и тд

[Wolliger Mensch]

Может быть вам поможет Вячеслав Иванов с соседского форума "Эсперанто-новости": http://www.e-novosti.info/forumo/index.php

[Апсуа]

А почему осетинский находится здесь?

[Yitzik]

Потому что индоевропейский. А именно - индоиранский. Но испытавший немалое влияние местных кавказских.

[RawonaM]

Потому что индоевропейский. А именно - индоиранский. Но испытавший немалое влияние местных кавказских.

Да он был в другом разделе, это я перенес.

[Апсуа]

Потому что индоевропейский. А именно - индоиранский. Но испытавший немалое влияние местных кавказских.

Когда я писал, тема была в "прочих языках"

[Wolliger Mensch]

Осетинский - явным образом не "прочий" язык, а индоевропейский, вот его и перенесли в соответствующий раздел.

[Апсуа]

Осетинский - явным образом не "прочий" язык, а индоевропейский, вот его и перенесли в соответствующий раздел.

А с этим кто-то спорит?

[Circassian]

вообще-то осетинский и в особенности дигорский лишь на половину индоиранский, на другую он близок к кавказским, а именно к абхазо-адыгским.

[Wolliger Mensch]

вообще-то осетинский и в особенности дигорский лишь на половину индоиранский, на другую он близок к кавказским, а именно к абхазо-адыгским.

Оригинальная трактовка.

[Circassian]

А что разве не так??
Я вот что прочитал
Журнал,,Кавказ№1.1993г,,--БОРИС БАЛКАРОВ,доктор филологических наук
,,Не просто соседи -- родня,,
,,Нити связей между осетинским и адыгскими языками тянутся через фонетику,грамматику,захватывая как морфологию,так и синтаксис.Осетинское склонение значительно отошло от индоевропейского прототипа под влиянием кавказского субстрата.В его парадигме отсутствует винительный падеж.Этот тип склонения характерен и для адыгских языков.Связи между осетинским и адыгскими языками обнаруживаются во всех сферах : в проницаемых и непроницаемых,то есть во всех слоях языка.Так в глубоких недрах языка они носят более сложный характер,чем те ,которые устанавливаются обычно в результате длительного территориального соседства двух различных народов.Связи эти примыкают к субстратным явлениям.Это даёт основание предполагать,что кавказским субстратом в осетинском послужил какой-то язык из адыгской группы.,,

[Wolliger Mensch]

Вы перепутали генетическое родство и языковое влияние. Генетически осетинский язык, безо всяких сомнений, иранский.

[Circassian]

Это не я перепутал, а БОРИС БАЛКАРОВ,доктор филологических наук
"в глубоких недрах языка они носят более сложный характер, чем те, которые устанавливаются обычно в результате длительного территориального соседства двух различных народов".

[Wolliger Mensch]

Не понимаю, где здесь утверждается, что осетинский родствен кавказским?

[Amateur]

Ну, всё правильно он сказал: северокавказский языковой субстрат.

[Wolliger Mensch]

Субстрат уже предполагает языковое родство?

[Amateur]

Субстрат уже предполагает языковое родство?

Вот Вы и объясняйте. 

[Wolliger Mensch]

Я уже объяснил: родством считается только генетическое родство, а генетически осетинский - иранский. "Родство" по браку в лингвистике за родство не считается. А субстрат - это и есть, говоря житейским языком, родство по браку.

[Amateur]

Я уже объяснил: родством считается только генетическое родство, а генетически осетинский - иранский. "Родство" по браку в лингвистике за родство не считается. А субстрат - это и есть, говоря житейским языком, родство по браку.

Вот теперь будем надеется, что Circassian поймёт.

Хотя всё это относительно: договорные отношения компаративистов, так сказать...

[DMS]

Хотя всё это относительно: договорные отношения компаративистов, так сказать...

Естественно, это только вопрос терминологии. Однако имеется большой резон придерживаться именно такого определения (в противном случае никакие сравнительно-исторические исследования будут невозможны).

[Circassian]

Осетины по крови и по культуре - кавказцы.. Они полностью заимствовали все кавказское, эпос, а также всю материальную культуру.. Точнее - это часть кавказцев наложила на ВСЕ свое часть от персидского языка.. Вот вам и осетины!

[Wolliger Mensch]

Но язык у них - индоевропейский.

[DMS]

Не понял – а персидский язык здесь причём?

[Circassian]

DMS

персидский при том, что есть версия, что осетины взяли свой язык от забытых империей персидских солдат времен Дария скажем расквартированных в крепостях в районе нынешней северной грузии.. когда их потомки лбзавелись семьями с местными женщинами (грузинками по-всей видимости) они были вытеснены, на хребет уже ближе к северному Кавказу, тут они полторы тысячи лет смешивались с абхазо-адыгами. Вот весь их этногенез. Именно поэтому они не находят совершенно никаких точек соприкосновения в антропологии ни со скифами ни сарматами.. и очень тяжело с аланами. А вот западные адыги (черкесы) как народ издавна граничивший с ними и которых во многом подразумевали называя людей "аланами" напротив имея понтийский фенотип очень неплохо подходят под потомков именно алан и сарматов.

[Circassian]

Сравните: кабардинское произношения Къэбэрдей "кабарда, кабардинец", зап. произн. КъаБаРТай//КъаРБаТай и СаРМаТ и сарматские (по Иордану) горы КаРПаТы!.. Где МаТ, ПаТ это ничто иное как МеоТ!
Сар- разумеется "Царственный"..