Языковая ситуация в Казахстане (сегодня)

[Gwyddon]

Ну, я лично в своей жизни видел троих русских, сносно говорящих по-казахски.
Хотя, конечно, не знающих языка русских в Казахстане я встречал сотнями

Ну, для меня удивительно уже хотя бы то, что хоть кто-то из русских казахский знает. Хотя, это конечно исключение, подтверждающее совсем не весёлое правило...

[Borovik]

Ну, и в Башкортостане есть русские, говорящие на башкирском. Только мало 
В Киргизии как-то раз я видел в автобусе русскую пару среднего возраста, которые тихо-мирно сидели и говорили по-русски, но потом внезапно стали ругаться друг с другом на киргизском - я был в шоке 

[Konay]

Ну, я лично в своей жизни видел троих русских, сносно говорящих по-казахски.
Хотя, конечно, не знающих языка русских в Казахстане я встречал сотнями

+100

[Konay]

Ну, я лично в своей жизни видел троих русских, сносно говорящих по-казахски.

А я вообще не встречал. Только по ТВ видел.

[Borovik]

Ну, для меня удивительно уже хотя бы то, что хоть кто-то из русских казахский знает.

Насколько я понимаю, такие люди вырастают на селе, в смешанной и/или преимущественно нерусской языковой среде.
В моем детстве среди товарищей было несколько русских ребят, которые говорили по-башкирски - так же хорошо и на том же местном варианте языка, что и все "башкирята" в округе. Буквально учили язык на улице.
У некоторых из них родители не знали башкирского. Никогда не забуду сакраментальную фразу одной матери: "Если Слава и Серёжа дома говорят между собой по-башкирски, значит, у них секреты и они что-то замышляют" 
Вообще, на эту тему много приколов "из жизни"

[rlode]

по моим наблюдениям, советские немцы довольно хорошо знают язык окружающего населения. По крайней мере, как мне кажется лучше чем русские. Знаю несколько немцев из Казахстана, которые свободно по-казахски говорят

[Sagit]

Меніңше тіліміздің халі әлікүнге дейін мүшкіл. БАК тілі құлаққа өте жағымсыз жат тіл болып естіледі. Кейде жарнамаларды естігенде өз емес бөтен тілде айтылып жатыр деп қаласың. Әрине мұның бәрі Советтердің қазақ тіліне 70 жыл бойы жасаған имериялық озбырлығының салдары. Тіліміз құрдымға кете жаздады ғой. Қазақ: ештен кеш жақсы, дейді. Қазір Аллаға шүкір тіліміз жаңғырып келеді, бірақ қалпына келуіне әлі талай уақыт керек болар. Көш жүре түзеледі, демекші - олқылықтары түзелер, ақаулары жойылар. Тек қана жат тілдерге еліктеп,  екі сөздің басын қосып сөйлей алмайтын күйде білгіш болып «нативы» деп,  өз тілі мен өз халқын қорлайтын, зымиян мәңгүрттерден сақтасын. Ләйім солай болғай!

[Borovik]

Меніңше тіліміздің халі әлікүнге дейін мүшкіл.

Меніңше, қазақ тілінің бүгінгі халі басқа тілдердің көбісінен жақсы. Сегіз миллион адам тілде сөйлейді, теледидар сөйлеп тұр, газет-журнал басылып тұр.

[cumano]

Меніңше тіліміздің халі әлікүнге дейін мүшкіл. БАК тілі құлаққа өте жағымсыз жат тіл болып естіледі. Кейде жарнамаларды естігенде өз емес бөтен тілде айтылып жатыр деп қаласың. Әрине мұның бәрі Советтердің қазақ тіліне 70 жыл бойы жасаған имериялық озбырлығының салдары. Тіліміз құрдымға кете жаздады ғой. Қазақ: ештен кеш жақсы, дейді. Қазір Аллаға шүкір тіліміз жаңғырып келеді, бірақ қалпына келуіне әлі талай уақыт керек болар. Көш жүре түзеледі, демекші - олқылықтары түзелер, ақаулары жойылар. Тек қана жат тілдерге еліктеп,  екі сөздің басын қосып сөйлей алмайтын күйде білгіш болып «нативы» деп,  өз тілі мен өз халқын қорлайтын, зымиян мәңгүрттерден сақтасын. Ләйім солай болғай!

Сагит, это признак неуважения Вами людей, которые не владеют казахским языком. Тему начал человек, который искренне желал узнать о яз.ситуации в Казахстане, очевидно не владеющий казахским. Вы можете уписаться в своем личном блоге хоть на мандарине, но здесь то плевок в сторону публики.
По Вашему же сообщению: падение роли казахского языка в образованной части казахского общества началось не при советах, имхо. Просто нынче принято все валить на красных. На самом деле, казахский язык стараниями нашей же, казахской, элиты уже лет двести медленно, но верно терял свои позиции.

[cumano]

Ну, я лично в своей жизни видел троих русских, сносно говорящих по-казахски.

А я вообще не встречал. Только по ТВ видел.

На самом деле они есть. Было бы еще больше, если бы кому-то из серьезных научных кругов в Казахстане было бы дело до распространения казахского языка.

[Karakurt]

Научные круги что-то решают без команды сверху?

[cumano]

Научные круги что-то решают без команды сверху?

Круги могли бы поработать над системой образования, а не сосать денюжку, поставляя 20 лет учебники мусорного качества.
П.С. Я, конечно же, обобщаю. На самом деле, конечно же, все ученые ребята Казахстане не виноваты в том, что среди них нет того умницы, который сочинил внятную программу изучения казахского языка для неносителей.

[cumano]

Научные круги что-то решают без команды сверху?

И вообще, we are the most democratic country. Ever. Forever. Ваще

[Konay]

Чет Сагит с Кумано недолюбливают друг друга, а это не есть хорошо. Честно говоря, мне, даже если непонятно, все равно на каком языке пишут туташние. Вроде пишут люди и на украинском, и на татарском, и на каком-угодно. Вот если бы Сагит оскорблял людей на казахском - другое дело.

[cumano]

Конай, я Сагита обожаю, но его периодические высказывания на казахском посреди иноязычного обсуждения при том, что тогда он заведомо лишает участником обсуждения возможности понимать ход дискуссии, мне кажутся оскорбительными.

[Konay]

В нынешней языковой ситуации виноваты чиновники - это факт. И в принципе я их оправдываю. Хочешь - не хочешь, а лет эдак через 50 народ заговорит на казахском, это ежу понятно. Вот они (чиновники) и ждут, пока все это дело натуральным образом случится. Решать языковой вопрос здесь и сейчас ценою того социального спокойствия, который царит в Казахстане никому не нужно. Мне лично прибалтийский сценарий в Казахстане не нужен, и другим, надеюсь, тоже.

[Konay]

Меніңше тіліміздің халі әлікүнге дейін мүшкіл.

Меніңше, қазақ тілінің бүгінгі халі басқа тілдердің көбісінен жақсы. Сегіз миллион адам тілде сөйлейді, теледидар сөйлеп тұр, газет-журнал басылып тұр.

Как мне кажется, рейтинг популярности тюрксих языков выглядит следующим образом: турецкий, узбекский, азербайджанский, туркменский, а потом уже казахский и киргизский. Это я по независимым странам смотрю. То есть позиции казахского для языка свободного гос-ва слабоватые. Я из оцениваю наравне с татарским языком, если не хуже.

[Flos]

заведомо лишает участником обсуждения возможности понимать ход дискуссии, мне кажутся оскорбительными.

+1

Кроме всего прочего, это нарушение правил форума.

[cumano]

В нынешней языковой ситуации виноваты чиновники - это факт. И в принципе я их оправдываю. Хочешь - не хочешь, а лет эдак через 50 народ заговорит на казахском, это ежу понятно. Вот они (чиновники) и ждут, пока все это дело натуральным образом случится. Решать языковой вопрос здесь и сейчас ценою того социального спокойствия, который царит в Казахстане никому не нужно. Мне лично прибалтийский сценарий в Казахстане не нужен, и другим, надеюсь, тоже.

Проще всего сказать, что виноваты чиновники или "власть", и таким образом снять ответственность со всех остальных.
Я бы вообще не бросал обвинения - языковая ситуация в Казахстане не проблема, в ней нет виноватых. Говорят по-русски - хай, по-казахски - замечательно. Зачем менять реальность?

[cumano]

заведомо лишает участником обсуждения возможности понимать ход дискуссии, мне кажутся оскорбительными.

+1

Кроме всего прочего, это нарушение правил форума.

+100500.

[Konay]

Научные круги что-то решают без команды сверху?

И вообще, we are the most democratic country. Ever. Forever. Ваще

Дык сам Олжас Сулейменов таки говорит: западные модели развития не для нас, у нас своя, особая, степная демократия А как известно, в степи, если ты имеешь высокий статус, тебе прощается все. По жеты жаргы, убив человека, бай мог откупится энным кол-вом стада. Ну и так далее по списку.

[cumano]

Конай, а вообще, вот мое мнение: виноваты, если можно так выразиться, казахи все вместе. Если у казахов не было чувства гордости за свой язык и они за два поколения низвели собственный язык от уровня Абая до сегодняшнего позорчика, то значит не особо и нужен был нам язык. Вот она, нелецеприятная правда, за которую у нас линчуют

Научные круги что-то решают без команды сверху?

И вообще, we are the most democratic country. Ever. Forever. Ваще

Дык сам Олжас Сулейменов таки говорит: западные модели развития не для нас, у нас своя, особая, степная демократия А как известно, в степи, если ты имеешь высокий статус, тебе прощается все. По жеты жаргы, убив человека, бай мог откупится энным кол-вом стада. Ну и так далее по списку.

на мыло такую демократию

[Konay]

заведомо лишает участником обсуждения возможности понимать ход дискуссии, мне кажутся оскорбительными.

+1

Кроме всего прочего, это нарушение правил форума.

А вот это тогда что?

Научные круги что-то решают без команды сверху?

И вообще, we are the most democratic country. Ever. Forever. Ваще

[cumano]

заведомо лишает участником обсуждения возможности понимать ход дискуссии, мне кажутся оскорбительными.

+1

Кроме всего прочего, это нарушение правил форума.

А вот это тогда что?

Научные круги что-то решают без команды сверху?

И вообще, we are the most democratic country. Ever. Forever. Ваще

А это язык, на котором говорит большая часть цивилизованного мира, к тому же лишенная дискуссионной составляющей

[Konay]

Конай, а вообще, вот мое мнение: виноваты, если можно так выразиться, казахи все вместе. Если у казахов не было чувства гордости за свой язык и они за два поколения низвели собственный язык от уровня Абая до сегодняшнего позорчика, то значит не особо и нужен был нам язык. Вот она, нелецеприятная правда, за которую у нас линчуют

В этом виновато старшее поколение. Меня, мои бабушка и дедушка, ничему не научили. Но ругались много, когда я не говорил по-казахски. Мои родители - другая история. Они сделали все, чтобы я владел языком хотя бы на бытовом уровне.