Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Почему я симпатизирую ностратике

Автор Штудент, июня 25, 2011, 12:26

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Штудент

Цитата: Nevik Xukxo от июля  6, 2011, 08:39
Цитата: Штудент от июля  6, 2011, 08:33
Основа структуры - синтаксис.

Синтаксис - это та же морфология, только лексемная, а не морфемная. :???
Скорее наоборот - морфология это тот же синтаксис, только морфемный, а не лексемный.
Wahn, Wahn, überall Wahn!

GaLL

Цитата: Ngati от июля  5, 2011, 22:13
не просто хотим, а и уже делаем. и не заменить, а сделать СИЯ на типологической основе.

Т. е. выявлению общих черт в грамматике и изучением закономерностей её трансформации? Так этим давно занимаются, но для сравнения грамматических элементов требуется составить представление об эволюции фонологии языков, для чего, само-собой, требуется изучение лексики.

Штудент

Цитата: GaLL от июля  6, 2011, 11:25
Цитата: Ngati от июля  5, 2011, 22:13
не просто хотим, а и уже делаем. и не заменить, а сделать СИЯ на типологической основе.

Т. е. выявлению общих черт в грамматике и изучением закономерностей её трансформации? Так этим давно занимаются, но для сравнения грамматических элементов требуется составить представление об эволюции фонологии языков, для чего, само-собой, требуется изучение лексики.
Плюс многие грамматические изменения обусловлены фонетикой. Без анализа лексики всё равно никуда. :smoke:
Wahn, Wahn, überall Wahn!

GaLL

Цитата: Nevik Xukxo от июня 28, 2011, 15:35
Цитата: GaLL от июня 28, 2011, 15:32
Единственным надёжным отклонением, во всяком случае, среди глагольных этимологий, является греч. ῥέζω "красить" ~ др.-инд. raj- "красить", в LIV-2 предполагают s mobile.

То есть, фонетические соответствия не 100% регулярны? :???

Вы не поняли. В LIV-е соответствующий корень реконструируют в виде *(s)reg- или *(s)reg^-. В греческом отразился вариант sr-, а в др.-инд. - r-. s mobile - специфическое явление праиндоевропейской давности, оно бывает только в начале слова, в основном перед глухими смычными, изредка перед m, n, l, u.

Ngati

Цитата: Nevik Xukxo от июля  6, 2011, 08:39
Цитата: Штудент от июля  6, 2011, 08:33
Основа структуры - синтаксис.

Синтаксис - это та же морфология, только лексемная, а не морфемная. :???
facepalm.jpg
синтаксис и морфология - и то и то выражение реляционных значений, но морфология выражает реляционные значения внутри значимых слов, а синтаксис - вне. в этом вся разница.
matnaw rera 'apa ca 'osma 'ura nis kanto ko-rikin

係数で始まれば科学なり、係数で終われば簿記なり。

все на расчет коэффициента развития префиксации!

Штудент

Цитата: Ngati от июля  6, 2011, 11:45
Цитата: Nevik Xukxo от июля  6, 2011, 08:39
Цитата: Штудент от июля  6, 2011, 08:33
Основа структуры - синтаксис.

Синтаксис - это та же морфология, только лексемная, а не морфемная. :???
facepalm.jpg
синтаксис и морфология - и то и то выражение реляционных значений, но морфология выражает реляционные значения внутри значимых слов, а синтаксис - вне. в этом вся разница.
Вы утверждаете равенство синтаксиса и морфологии?
Wahn, Wahn, überall Wahn!

Ngati

Цитата: Штудент от июля  6, 2011, 11:50
Цитата: Ngati от июля  6, 2011, 11:45
Цитата: Nevik Xukxo от июля  6, 2011, 08:39
Цитата: Штудент от июля  6, 2011, 08:33
Основа структуры - синтаксис.

Синтаксис - это та же морфология, только лексемная, а не морфемная. :???
facepalm.jpg
синтаксис и морфология - и то и то выражение реляционных значений, но морфология выражает реляционные значения внутри значимых слов, а синтаксис - вне. в этом вся разница.
Вы утверждаете равенство синтаксиса и морфологии?
тащемта, да. морфология внутренняя - это собственно морфология, морфология внешняя - это синтаксис.
matnaw rera 'apa ca 'osma 'ura nis kanto ko-rikin

係数で始まれば科学なり、係数で終われば簿記なり。

все на расчет коэффициента развития префиксации!

Штудент

Цитата: Ngati от июля  6, 2011, 11:53
Цитата: Штудент от июля  6, 2011, 11:50
Цитата: Ngati от июля  6, 2011, 11:45
Цитата: Nevik Xukxo от июля  6, 2011, 08:39
Цитата: Штудент от июля  6, 2011, 08:33
Основа структуры - синтаксис.

Синтаксис - это та же морфология, только лексемная, а не морфемная. :???
facepalm.jpg
синтаксис и морфология - и то и то выражение реляционных значений, но морфология выражает реляционные значения внутри значимых слов, а синтаксис - вне. в этом вся разница.
Вы утверждаете равенство синтаксиса и морфологии?
тащемта, да. морфология внутренняя - это собственно морфология, морфология внешняя - это синтаксис.
Несогласен. Синтаксис - основное в структуре, а морфология только его обслуживает.
Wahn, Wahn, überall Wahn!

mnashe

Цитата: FA от июля  4, 2011, 23:12
А где вы видите две теории? Есть две гипотезы. Одна из них, претендующая на теорию, строится на песке (но исподволь за ней стоят библейские сказки). А вторая гипотеза строится на сомнении в первой. Так что это даже не гипотеза, там нечего развивать даже. Это просто сомнение.
Цитата: FA от июля  4, 2011, 23:25
Цитата: snn от июля  4, 2011, 22:35
Ну, в Ветхом Завете тоже можно усмотреть намёки на полигенез человечества.
А где?
Вряд ли за ней стоят библейские сказки. Скорее житейские наблюдения: люди рождаются один от другого, когда их становятся много — расходятся. Экстраполируем назад — получаем одну пару, с которой всё началось.
Языки — по аналогии.
В библейском тексте же совершенно непонятно, что там случилось с языками. Сказано только, что первоначально у всех был общий язык, а потом р-р-раз! — и не стало. Как не стало — не написано. Скорее выглядит как замена (то есть полигенез).
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

FA

Цитата: mnashe от июля  8, 2011, 12:01
Как не стало — не написано. Скорее выглядит как замена (то есть полигенез).
Кажется там сказано, что смешал речь, так что один не мог понять другого.
Так что я даже не знаю, на что это больше похоже, но изначально - один язык.
Цитата: mnashe от июля  8, 2011, 12:01
Вряд ли за ней стоят библейские сказки. Скорее житейские наблюдения: люди рождаются один от другого, когда их становятся много — расходятся. Экстраполируем назад — получаем одну пару, с которой всё началось.
Уверен, что так рассуждали еще до появления библейских сказок. Из таких рассуждений они и выросли, надо полагать.
Те же, кто в наше время выбирает эту гипотезу, рассуждая сами, должны были бы уже задать себе массу вопросов, но они не задают их, потому что находятся в плену у этого простого объяснения, и т.с., скатываются в готовую колею.
вот здесь: //en.wiktionary.org/wiki/Wiktionary:Frequency_lists
а еще точнее сказать, здесь: //invokeit.wordpress.com/frequency-word-lists/
находятся частотные словари по самым разнообразным языка.

Валентин Н

Цитата: mnashe от июля  8, 2011, 12:01
Экстраполируем назад — получаем одну пару, с которой всё началось.
А дагоны тогда от кого произошли? Они вроде как утверждают что прилетели, с сириуса кажется - но это не важно откуда.

С ними-то что делать?
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Nevik Xukxo


Валентин Н

ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Nevik Xukxo


Валентин Н

А почему сказкам?! Почему они не могли с др планеты прилететь?
Почему, сказки про прилёт с сириуса, хуже сказок про предельность скорости света и волнах в вакуме?
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Nevik Xukxo

Цитата: Валентин Н от июля  8, 2011, 18:32
Почему они не могли с др планеты прилететь?

А где ж тогда у догонов супертехнологии? Не сходится. :negozhe:

Валентин Н

ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Nevik Xukxo

Цитата: Валентин Н от июля  8, 2011, 18:46
Их могли прилётить оттуда как изгоев.

"прилётить" - это вообще на каком языке? :-\

Валентин Н

ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

snn

Догоны это какая-то чушь, имхо. Сказки белых путешественников всё это, а не легенды догонов.

Валентин Н

Это не важно - адамоевская теория противоречит существованию айнопланетян. С этим как быть-то?
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Nevik Xukxo

Цитата: snn от июля  8, 2011, 18:57
Догоны это какая-то чушь, имхо. Сказки белых путешественников всё это, а не легенды догонов.

(wiki/en) Dogon_people

snn

Цитата: Nevik Xukxo от июля  8, 2011, 19:03
Цитата: snn от июля  8, 2011, 18:57
Догоны это какая-то чушь, имхо. Сказки белых путешественников всё это, а не легенды догонов.

(wiki/en) Dogon_people
ЦитироватьThough they do speak about sigu tolo [which is what Griaule claimed the Dogon called Sirius] they disagree completely with each other as to which star is meant; for some it is an invisible star that should rise to announce the sigu [festival], for another it is Venus that, through a different position, appears as sigu tolo. All agree, however, that they learned about the star from Griaule

Штудент

Wahn, Wahn, überall Wahn!

Штудент

http://ainu-mosiri.narod.ru/ Кому интересно, сходите. Великий Лингвист там теоретически обосновывает гуанче-айну-карибскую макросемью.
Wahn, Wahn, überall Wahn!

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр