Міжнародні відносини

[paul_kiss]

Я часто чую слово "відносини" уживаним в значенні "relations". Але чи є це правильним/лоґічним?

Можливо я помиляюсь, але мені це "від·носини" нагадує всього-лише кальку з "от·ношения". Хто кого куди відносить?

Чи не є правильнішим уживати слово "стосунки"?

[Wolliger Mensch]

Безусловно, польское слово более точно отражает английское relations.

Особенно странным ваше предположение выглядит на фоне того, что и русское "отношения" и украинское "вiдносини" - кальки латинского relationes, от есть "отношения", от глагола referre "относить"

[paul_kiss]

ваше предположение выглядит странным

Яке "предложение"?  Я ж ясно написав — "Можливо я помиляюсь, але...". Я ж не лінґвіст/філолоґ, щоб щось "предлагать".

[Wolliger Mensch]

Яке "предложение"?

Оце:

Чи не є правильнішим уживати слово "стосунки"?

8)

Я ж ясно написав — "Можливо я помиляюсь, але...". Я ж не лінґвіст/філолоґ, щоб щось "предлагать".

Но ведь предлагать сходу другое слово вместо "вiдносини" вас никто не заставлял.

[paul_kiss]

Мдя...

Моя "пропозиція" — «Чи не є правильнішим уживати слово "стосунки"?» — це запитання.
А «треба ..., тому що...» — пропозиція.

английское relations.

Просто я не володію латиною. З іноземних мов я пристойно володію лише російською та англійською.

Чому, з вашої точки зору як професіонала, слово "стосунки" є невдалим?

[Letizia]

Я часто чую слово "відносини" уживаним в значенні "relations". Але чи є це правильним/лоґічним?

Можливо я помиляюсь, але мені це "від·носини" нагадує всього-лише кальку з "от·ношения". Хто кого куди відносить?

Чи не є правильнішим уживати слово "стосунки"?

Звичайно, "стосунки" краще. Хоча я б не відкидала "відносин" взагалі, як синонім він часом може згодитися.

Безусловно, польское слово более точно отражает английское relations.

Найімовірніше це справді польське запозичення (хоч твердити на сто відсотків я б не наважилася), але цікаво було б дізнатися, яка глибша етимологія цього слова і коли саме воно прийшло в українську. Я знайшла  "стосуватися" (в трохи іншому значенні), наприклад, в літописі Самовидця.

Особенно странным ваше предположение выглядит на фоне того, что и русское "отношения" и украинское "вiдносини" - кальки латинского relationes, от есть "отношения", от глагола referre "относить"

Точніше, в російській це калька з латини, а в українській - це калька з російської, найімовірніше далеко пізніша, ніж запозичення "стосунки" (але теж цікаво було б з'ясувати точніше, коли саме, треба буде подивитись у Грінченка). Для УЛМ, на відміну від РЛМ таке калькування (з латини, ц.-с.) нехарактерне. Тому питання paul_kiss'а цілком природнє - україномовний (на відміну від російськомовного, який звик до такого словотворення) все ще дивується, хто кого куди відносить.

[Wolliger Mensch]

Чому, з вашої точки зору як професіонала, слово "стосунки" є невдалим?

Думаю, оно неподходящее потому, что исходное значение этого слова в польском - "соотношение" (лат. correlatio), от глагола stosować się "приноравливаться" (оба слова - из немецкого). Согласитесь, что между "отношение" и "соотношение" имеется некоторая разница.

[Letizia]

Думаю, оно неподходящее потому, что исходное значение этого слова в польском - "соотношение" (лат. correlatio), от глагола stosować się "приноравливаться" (оба слова - из немецкого). Согласитесь, что между "отношение" и "соотношение" имеется некоторая разница.

А чому Ви думаєте, що первісне значення stosunek саме "соотношение"?  Мені, наприклад, в семантиці польського слова насамперед вчувається однонаправлена дія, а не взаємна. А тим більше  stosować się - мені воно геть не асоціюється з  correlatio.

А від якого саме німецького слова воно походить?

[paul_kiss]

польское слово

Найімовірніше це справді польське запозичення

Та навіть якщо й 100% польське — що з того? Хоч албанське. Має ж та ж польська слова spacerować, urlop, наприклад. І від цього ані вбогішою, ані меншовартісною не стає.

исходное значение этого слова в польском

Так то ж в польском.

Тут дійсно справа (айяйяй - sprawa  ) в тому, що для мозоку, де мова #1  = UA, словосполучення "міжнародні економічні відносини" є якимсь трохи безглуздим виразом. Є ж дієслово "віднести" – "віднеси цю книжку в бібліотеку", напр., але до чого тут віднесення предмету до міжнародних... е-е-е... релацій   — це дійсно для україновомного мислення – не дуже.

Інший (не менш важливий) аспект цих 'відносин' — часто кажуть: "Як ви відноситесь до сексуальних меншин?" Ну й дехто розумний відповідає: "Я до секс. меншин не відношусь".  

Тобто, знову калька самі знаєте з чого. Ну а насправді то мало бути "Як ви ставитесь до секс. меншин?".

Що ви, Воліґер Менше, скажете щодо 2го прикладу 'відносин'? Чи простежується тут зв'язок з польською мовою?  

[Letizia]

часто кажуть: "Як ви відноситесь до сексуальних меншин?" Ну й дехто розумний відповідає: "Я до секс. меншин не відношусь". 

Тобто, знову калька самі знаєте з чого. Ну а насправді то мало бути "Як ви ставитесь до секс. меншин?".