Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

непроизносимые гласные

Автор Маркоман, июня 21, 2011, 11:49

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Esvan

Цитата: cumano от июня 21, 2011, 13:58
Цитата: Awwal12 от июня 21, 2011, 13:52
Цитата: cumano от июня 21, 2011, 13:48
О господи, а произношу ['водарасль]
У вас точно нету швы между "с" и "ль"? Прямо так одним слогом "расль"?
Водарасль. Никакой швы не слышу.
Всегда рябит слух "водрасли" и "водарасали"
«Не слышу» != «не произношу».

Впрочем, знаю людей, которые по-русски (нейтивы, других языков ни в зуб ногой!) «Евангелие» произносят как [jəˈvanglʲjə].

Awwal12

Цитата: cumano от июня 21, 2011, 13:58
Цитата: Awwal12 от июня 21, 2011, 13:52
Цитата: cumano от июня 21, 2011, 13:48
О господи, а произношу ['водарасль]
У вас точно нету швы между "с" и "ль"? Прямо так одним слогом "расль"?
Водарасль. Никакой швы не слышу.
Всегда рябит слух "водрасли" и "водарасали"
Вы правда можете на одном резком выдохе сказать "расль"?  :???
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Vertaler

Стрч прст в крк и вынь сухим.

Toivo

Цитата: Vertaler от июня 22, 2011, 00:55
Соседство с "л" озадняет шву?
В слове водоросль ведь ль, а не л, ведь так? :???


Drundia

Цитата: Awwal12 от июня 22, 2011, 00:00Вы правда можете на одном резком выдохе сказать "расль"?  :???
«Ль» можно оглушить.

Про «водоросль» не знаю, но в «водоросли» каждый гласный произносится как положено, никаких ненаписаных не произносится. А проволка таки проволка.

Awwal12

Цитата: Drundia от июня 22, 2011, 06:01
«Ль» можно оглушить.
Можно. Более того, если произносить в один слог - придётся. Но только слышно его тут тогда точно не будет.
Цитата: Drundia от июня 22, 2011, 06:01
Про «водоросль» не знаю, но в «водоросли»... никаких ненаписаных не произносится.
А там ненаписанным неоткуда и взяться. Так же, как в слове "театры".
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Drundia

Цитата: Awwal12 от июня 22, 2011, 06:51А там ненаписанным неоткуда и взяться. Так же, как в слове "театры".
Я слышал как говорят «Майкэла».

Awwal12

Цитата: Drundia от июня 22, 2011, 07:17
Я слышал как говорят «Майкэла».
А эти люди точно знают, как данное имя пишется?  ;)
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Drundia

Ну, судя из английского написания, оно бы должно было писаться Майкел или Майкэл. Но у нас, как всегда, не решили какую гласную написать — и не написали никакой. Во всяких экшенах и интернешеналах точно на месте выделенных гласных что-то говорят, но часто ничего не пишут.

Bhudh

Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Drundia

Геньяльно! В русской графике не пишут никакой гласной.

cumano

Цитата: Awwal12 от июня 22, 2011, 00:00
Цитата: cumano от июня 21, 2011, 13:58
Цитата: Awwal12 от июня 21, 2011, 13:52
Цитата: cumano от июня 21, 2011, 13:48
О господи, а произношу ['водарасль]
У вас точно нету швы между "с" и "ль"? Прямо так одним слогом "расль"?
Водарасль. Никакой швы не слышу.
Всегда рябит слух "водрасли" и "водарасали"
Вы правда можете на одном резком выдохе сказать "расль"?  :???
Без проблем
Все проблемы в мире можно решить кострами и инквизицией
Baidai prhobhleidmai an bhelach hranae tam ghaesas mach hfeirdriem sha mach nincbidishnam.
[vai'ða: problei'ma: am'blax 'rane tai'gesas max'fe:z.ei ʃmaxinkvizi'ʃnai ]

Маркоман

Раб Кремляди и Первого канала

Awwal12

Цитата: Маркоман от июня 22, 2011, 18:36
Цитата: cumano от июня 22, 2011, 18:05
Без проблем
Запись в студию!
:+1:
Глухой фрикатив с переходом в сонорный звук на абсолютном конце слова? Я очень хочу это послушать...
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

cumano

Все проблемы в мире можно решить кострами и инквизицией
Baidai prhobhleidmai an bhelach hranae tam ghaesas mach hfeirdriem sha mach nincbidishnam.
[vai'ða: problei'ma: am'blax 'rane tai'gesas max'fe:z.ei ʃmaxinkvizi'ʃnai ]

Тася

Цитата: Маркоман от июня 21, 2011, 11:59
Я помню, что, когда первый раз увидел слово "водоросль", вторая "о" меня очень удивила.
В "проволоке" всё-таки третья "о" не произносится?
  С произношением во[др]осли пока не  встречалась. :what: Что же касается "проволоки", то да, и сама, бывало, улавливала  полную редукцию гласного в третьем слоге: ~ [провълкъ]. Как подсказывает сейчас интуиция, этому благоприятствует стечение, как минимум, двух  обстоятельств. Во-первых, интересующая нас фонема в силу своей позиции изначально  заметно редуцируется: провол[ъ]ка. В устной речи это создаёт "формальную" почву  для установления парадигматических ассоциаций с наименованиями близкой  семантической сферы - именами инструментов действия, образованных по продуктивной  модели с участием суффикса -(л)к-: ср. вешалка, косилка, скакалка, сушилка, бетономешалка, соковыжималка и др. под. Такие ассоциации, поддерживаемые и  формой, и частичным сходством семантики, активизируют словообразовательную  аналогию и со временем приводят ко всё большему распространению произношения  прово[лк]а. Оба обстоятельства, таким образом, взаимно подкрепляют друг друга. Попутно  скажу, что, по данным опроса, многие носители РЯ связывают этимологию этого  слова уже не с глаголом "волочить" (где "л" – корневой, а не суффиксальный элемент), а с глаголом "проводить". Весьма примечательный языковой факт. Отдельное спасибо за внимание к нему. :) 
* Где единение, там и победа. Публий.

mnashe

Логично! :up:

Offtop
Ух ты, что в подписи!
Настал черёд порадоваться за тебя? :)
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Bhudh

Цитата: Тася от Попутно  скажу, что, по данным опроса, многие носители РЯ связывают этимологию этого  слова уже не с глаголом "волочить" (где "л" – корневой, а не суффиксальный элемент), а с глаголом "проводить".
Видимо, потому, что чуют связь проволоки с проводкой.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Тася

Цитата: mnashe от июля 11, 2011, 12:37
Логично! :up:

Мне тоже кажется логичным, по крайней мере, пока.

Цитата: mnashe от июля 11, 2011, 12:37
Offtop
Ух ты, что в подписи!
Настал черёд порадоваться за тебя? :)


Offtop

Настал.  :)  Спасибо, mnashe.  :) Желаю и Вашим светлым чувствам самого доброго здравия! Чтобы с каждым годом Ваша Единственная становилась для Вас всё более неповторимой.  :yes:  Вообще, когда в жизнь приходит такое чудо, невозможно хочется светящегося взгляда и для других людей. Хочется, чтобы каждый обрёл своё земное счастье, чего, к слову, искренне желаю и всем однофорумчанам! Берегите своих Любимых, дорожите каждой совместной минуткой, поддерживайте друг друга. Помните, что нет на свете ничего милее улыбки Любимого человека, нет ничего роднее Его образа, нет ничего нежнее, нет выше истины, чем безмятежно засыпать рука в руке, и нет ничего сильнее, чем ваш союз на этой Земле. Никогда не забывайте о том, что вы - единое целое.  :) :) Это гораздо более самодостаточно и непреходяще, чем многое другое. Ну и, конечно, пожалуйста, будьте счастливы!!)))))
* Где единение, там и победа. Публий.

Тася

Цитата: Bhudh от июля 11, 2011, 12:59
Видимо, потому, что чуют связь проволоки с проводкой.

  Возможно.  ::)  Но, чтобы утверждать с точностью, это надо эксперимент с носителями провести. И вот как один из них могу сказать, что у меня, наряду с известной этимологией, тоже была ассоциация с "проводить", однако не в связи с проводкой, а скорее, с использованием проволоки для разметки границ, в качестве своеобразного ограждения земельных участков и т.п. Таков мой субъективный прототип.  :)   

 
* Где единение, там и победа. Публий.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр