дифтонги "и" и "у" в казахском

[Konay]

Было много обсуждений в других темах. Давайте писать свои мысли сюда. Мысль нумер 1: в современном казахском "и" больше не соответствует звукам "ій" и "ый". Мне все время слышится либо русская "и", либо "ий": киім - кийім (отнюдь не кійім ), ресми - ресмий, ми - мий, ну и т.д. "У" слышится либо как русская "у", либо как "уу". Ну как-то так.

[Karakurt]

Спорно. Влияние русского имеется, но вряд ли это изменило язык.

[Konay]

Киргизкая Хрестоматия, написано на кириллице Алтынсарина. Написано кійиз. У Алтынсарина "и" обозначала нынешнюю "і", а "і" - русскую "и".

[Karakurt]

Интересно.

[Konay]

Ага, сам тащусь.Также заметьте, "Нуржан бiйдин".

[Karakurt]

үлөң смущает. Текепершлік есть сейчас?

[Konay]

Хаха, меня многое там смущает. Можете в гугл букс найти и скачать полную версию. Текепершлік в словаре не нашел, но у меня совсем маленький словник

[4get]

а кто говорил из наших писателей, что кириллица не передает наши звуки?

[Konay]

а кто говорил из наших писателей, что кириллица не передает наши звуки?

(wiki/ru) Казахский_алфавит#Кириллица :

Буква И обозначает псевдодифтонги ЫЙ, ІЙ. Буква У обозначает неслоговой звук, подобный белорусскому Ў, и псевдодифтонги ҰУ, ҮУ, ЫУ, ІУ.

[Esvan]

а кто говорил из наших писателей, что кириллица не передает наши звуки?

Да все, кому не лень.

[Karakurt]

Кажется реформа необходима. И, возможно, введение Ў.

[FreeOS]

Здравствуйте!!!
Сомневаюсь что будет введен буква Ў
Согласен многие мои знакомые даже не знают и не замечают что и,у это дифтонги

[Alessandro]

ми - мий

То есть получается слово с порушенным сингармонизмом? миға = [мийға]?

[Timiriliyev]

миға = [мыйға] наверное

[Alessandro]

миға = [мыйға] наверное

В соответствии с литературным стандартом именно так. В слове "ми" и = [ый]. Но Konay в первом сообщении написал, что ему там слышится [ий]. Вот я и спрашиваю: стало быть нарушение гармонии гласных получается?

[DarkMax2]

Тиын по-украински писать как тиїн (tɪjɪn/tɪjin)?

Звучит это слово как tɯjɯn или tɪjɯn?

Просто в Вики умники написали тіин, а это вообще чёрт знает что.

[Karakurt]

миға = [мыйға] наверное

В соответствии с литературным стандартом именно так. В слове "ми" и = [ый]. Но Konay в первом сообщении написал, что ему там слышится [ий]. Вот я и спрашиваю: стало быть нарушение гармонии гласных получается?

В казахском есть оба варианта, поэтому все ок.

[Karakurt]

Звучит это слово как tɯjɯn или tɪjɯn?

Они сильно отличаются?

[DarkMax2]

Звучит это слово как tɯjɯn или tɪjɯn?

Они сильно отличаются?

ну тогда все ясно tiɪn тіин - полная ересь.

[Karakurt]

миға = [мыйға] наверное

В соответствии с литературным стандартом именно так. В слове "ми" и = [ый]. Но Konay в первом сообщении написал, что ему там слышится [ий]. Вот я и спрашиваю: стало быть нарушение гармонии гласных получается?

В казахском есть оба варианта, поэтому все ок.

А может и стал неким нейтральным гласным? ни передний, ни задний - срединный?? В порядке бреда.

[Karakurt]

Звучит это слово как tɯjɯn или tɪjɯn?

Они сильно отличаются?

ну тогда все ясно tiɪn тіин - полная ересь.

Я спросил, потому что не сильно в МФА разбираюсь. Каз. тиын это тыйын, да.

[DarkMax2]

Звучит это слово как tɯjɯn или tɪjɯn?

Они сильно отличаются?

ну тогда все ясно tiɪn тіин - полная ересь.

Я спросил, потому что не сильно в МФА разбираюсь. Каз. тиын это тыйын, да.

Тогда я правильно исправил в Вики. Похоже, что они тупо по-русски прочитали слово.

[Timiriliyev]

Мда.. у составителя казахской кириллицы были явно руки не с того места.. Это была попытка экономии краски? Чтобы лишний раз "ий" и "ый" не писать? Или с казахской фонетикой вправду всё так плохо... Кстати, как у них пишется слово "полиция"? Если как в русском, то читается как [polijtsija]?

[Karakurt]

Полиция без изменений.

[Timiriliyev]

А в Яналифе как писали? В Википедии чушь какая-то в таблице. Помнится газета: "Sotsijaldь Qazaßьstan", "konstijtutsija"...

(вместо эсцета должна быть яналифная буква, которой нет в моём смартфоне)