Любимые композиторы

[snn]

Брамс в салонах играл, его слушали там - оттуда фактура его произведений
на Шопена и Листа сходился народ, потому что показуха была
просто кто что писал

Плюс многие писали литургическую музыку - те же композиторы эпохи барокко.

[Nevik Xukxo]

Саундтреки к блокбастерам - это сурьёзно или чушь?

[Joris]

"Популярная" и "серьёзная" это вообще какое-то дурацкое деление.

ну дык я о чем

Закатайте губу

мне вообще плевать

Да и вообще, Бритни Спирз - это, конечно, самое лучшее, что можно выловить из массовой музыкальной культуры? Я в ауте.

бритни спирс и самое лучшее - ну никак не связаны в этих предложениях

Позвольте, речь была о "популярной" и "серьёзной" музыке.

в речи людей серьезная=классика же

[snn]

Саундтреки к блокбастерам - это сурьёзно или чушь?

Сурьёзно. Почему нет-то?

[Elischua]

а вообще классическая музыка не нужна.
говорю это, как человек, потративший на занятие ею 15 лет своей жизни

А те композиторы, которых Вы перечислили среди своих любимых в начале темы - по Вашему, композиторы какой музыки??
А тоже, и дальше собираюсь продолжать "тратить". &?

[Joris]

Плюс многие писали литургическую музыку - те же композиторы эпохи барокко.

ну дык, просто разные сферы употребления

Саундтреки к блокбастерам - это сурьёзно или чушь?

я вот например считаю заставку к Симпсонам в гармоническом плане интереснее, чем например "Прелюды" Листа
в такой музыке тоже есть что поискать, а этот музыкальный снобизм...

[Awwal12]

почему то считается, что классическая музыка - элитарная, те кто ее слушают - выше тех, кто ее не слушает, духовно богаче, образованнее
что-то типа того

У вас какое-то странное представление об элитарности.
Элитарная музыка - это музыка господствующих классов. В современном мире элитарной музыки, строго говоря, нет.

[Joris]

А те композиторы, которых Вы перечислили среди своих любимых в начале темы - по Вашему, композиторы какой музыки??

у меня любимый композитор был Шнитке - формально это советский анвангард
но я не разделяю музыку - и живу счастливо

А тоже, и дальше собираюсь продолжать "тратить". &?

не понял

[Joris]

У вас какое-то странное представление об элитарности.
Элитарная музыка - это музыка господствующих классов. В современном мире элитарной музыки, строго говоря, нет.

такое представление изнутри среды
классическая музыка - до сих пор считается элитарной в среде музыкантов
а то, чем мы они занимаются для масс (играя песни в ресторанах, на концертах ко дню победы) - это так, халтура, просто способ денег заработать, но не искусство

[snn]

Плюс многие писали литургическую музыку - те же композиторы эпохи барокко.

ну дык, просто разные сферы употребления

Да, я к тому, что все эти разговоры о серьёзности-несерьёзности и об элитарности музыки какие-то чудные. Тот же Бах писал мессы, и эти мессы слушали не только аристократы.

[Elischua]

Это что-то меняет в том факте, что классика всегда была элитарным жанром?

Брамс в салонах играл, его слушали там - оттуда фактура его произведений
на Шопена и Листа сходился народ, потому что показуха была
просто кто что писал

Что такое "фактура произведений" по выбору помещения для исполнения?? 

Вот в том, что на них "сходился народ" и в показушности (корректнее, внешней эффектности) в их произведениях и можно найти этот элемент "поп-музыки", но форма большинства их произведений указывает только на серьёзность их (произведений) содержания - этим и подтверждается нераздельность тогда ещё музыки на этим два типа.

[snn]

У вас какое-то странное представление об элитарности.
Элитарная музыка - это музыка господствующих классов. В современном мире элитарной музыки, строго говоря, нет.

такое представление изнутри среды
классическая музыка - до сих пор считается элитарной в среде музыкантов
а то, чем мы они занимаются для масс (играя песни в ресторанах, на концертах ко дню победы) - это так, халтура, просто способ денег заработать, но не искусство

Да, среди музыкантов такое мнение имеет место быть.

[Awwal12]

Вот в том, что на них "сходился народ" и в показушности (корректнее, внешней эффектности) в их произведениях и можно найти этот элемент "поп-музыки", но форма большинства их произведений указывает только на серьёзность их (произведений) содержания - этим и подтверждается нераздельность тогда ещё музыки на этим два типа.

"Тогда" музыка была по факту как раз достаточно глубоко разделена на народную и классическую. И только в XX веке популярная музыка окончательно вытеснила и ту, и другую из массового употребления.

[Joris]

Да, я к тому, что все эти разговоры о серьёзности-несерьёзности и об элитарности музыки какие-то чудные. Тот же Бах писал мессы, и эти мессы слушали не только аристократы.

ну дык

Что такое "фактура произведений" по выбору помещения для исполнения??

не видите связи? подумайте еще
у Шостаковича аккомпанемент связан, например, с работой тапером

но форма большинства их произведений указывает

чем куплетная форма песен Шуберта отличается от куплетной формы песен Бритни Спирс?

[Elischua]

Вот в том, что на них "сходился народ" и в показушности (корректнее, внешней эффектности) в их произведениях и можно найти этот элемент "поп-музыки", но форма большинства их произведений указывает только на серьёзность их (произведений) содержания - этим и подтверждается нераздельность тогда ещё музыки на этим два типа.

"Тогда" музыка была по факту как раз достаточно глубоко разделена на народную и классическую. И только в XX веке популярная музыка окончательно вытеснила и ту, и другую из массового употребления.

Вы неверно сынтерпретировали в данном случае слово "народ". Речь шла не о народной музыке/фольклоре, а о степени популярности в "массах", как это говорится.

[Elischua]

Да, я к тому, что все эти разговоры о серьёзности-несерьёзности и об элитарности музыки какие-то чудные. Тот же Бах писал мессы, и эти мессы слушали не только аристократы.

ну дык

Что такое "фактура произведений" по выбору помещения для исполнения??

не видите связи? подумайте еще
у Шостаковича аккомпанемент связан, например, с работой тапером

но форма большинства их произведений указывает

чем куплетная форма песен Шуберта отличается от куплетной формы песен Бритни Спирс?

Пример не тот.

[Joris]

"Тогда" музыка была по факту как раз достаточно глубоко разделена на народную и классическую. И только в XX веке популярная музыка окончательно вытеснила и ту, и другую из массового употребления.

чем народная музыка отличается от классической? кроме авторства?
это все какое снобистское деление
музыка может делиться только на жанры - все остальное - бред

[Joris]

Пример не тот.

почему?

[Awwal12]

Вы неверно сынтерпретировали в данном случае слово "народ". Речь шла не о народной музыке/фольклоре, а о степени популярности в "массах", как это говорится.

Фольклорная музыка как раз из "масс" и шла. До XX века.

чем народная музыка отличается от классической? кроме авторства?

Начать с того, что у нее проще структура. Народная музыка ориентирована на среднестатистического исполнителя-непрофессионала, и это просто закономерно в этом свете.

[Elischua]

Что такое "фактура произведений" по выбору помещения для исполнения??

не видите связи? подумайте еще
у Шостаковича аккомпанемент связан, например, с работой тапёром

Это, между прочим, интересная версия. Хотя я и не считаю, что связь непременная, но несомненно, что влияние на его композиторскую технику это оказать могло.
Но, Ваше выражение "фактура произведений" в контексте, котором Вы сначала его употребили, для меня всё равно непонятно.

[Joris]

Начать с того, что у нее проще структура.

где грань?

Народная музыка ориентирована на среднестатистического исполнителя-непрофессионала, и это просто закономерно в этом свете.

с этим соглашусь

[Joris]

Это, между прочим, интересная версия. Хотя я и не считаю, что связь непременная, но несомненно, что влияние на его композиторскую технику это оказать могло.

это не версия, это объективно повлияло. но это естественно не значит, что все аккомпанементы у ДДШ ум-ца ум-ца

Но, Ваше выражение "фактура произведений" в контексте, котором Вы сначала его употребили, для меня всё равно непонятно.

салон - шумно → нужно играть громко, чтоб было слышно → чтоб играть громко, нужно добавить звуков в аккорды → ...

[Elischua]

Позвольте, речь была о "популярной" и "серьёзной" музыке.

в речи людей серьезная=классика же

А я же нелюдь. 

[Awwal12]

Начать с того, что у нее проще структура.

где грань?

Зачем она вам? Эти виды музыки различаются по самому своему происхождению, и принципиально.

[Joris]

Зачем она вам? Эти виды музыки различаются по самому своему происхождению, и принципиально.

написал представитель из народа - народная
написал представитель из народа с академическим образованием - классическая
что за бред?
а есть примеры, когда авторская музыка становилась народной, щас правда не вспомню, в основном это песни
народной музыкой считается музыка для народных инструментов, несмотря на то, что она авторская

еще раз повторю, имеет смысл делить только на жанры, но не по происхождению