Западные фальсификации вокруг Советской истории!

[Python]

ну почему никто не хочет учить глобальный суржик? 

Разве изучение любого из существующих языков не является изучением глобального суржика? Или их нужно учить сразу все? 0_о

[Lugat]

ну почему никто не хочет учить глобальный суржик? 

Суржик жил,
Суржик жив,
Суржик...   

[hodzha]

to Lugat і Python

просто хотел подчеркнуть важность владения суржиком для понимания современных СМИ и политиков. ведь в нем под словом "оккупация" может пониматься как захват страны иностранными захватчиками так и помощь братскому народу, классу или группе людей.

[Aussie]

to Lugat і Python

просто хотел обратить внимание, что в суржике современных СМИ и политиков под словом "оккупация" может пониматься как захват страны иностранными захватчиками так и помощь братскому народу, классу или группе людей. подобные вопросы показывают уровень владения этим языком недостаточный для чтения современных СМИ. 

А примеры есть? применения понятия оккупация к помощи братскому народу?
Да и термин, применённый в статье, не "оккупация", а "invasion".

[hodzha]

А примеры есть? применения понятия оккупация к помощи братскому народу?

Червона Армія окупувала Баку.

а в Советское время это же называли помощью братскому народу.

Да и термин, применённый в статье, не "оккупация", а "invasion".

инвазия - синоним к слову оккупация. можно также перевести как "вторжение" (напр. толпы туристов вторглись в Париж).

[Aussie]

А примеры есть? применения понятия оккупация к помощи братскому народу?

Червона Армія окупувала Баку.

а в Советское время это же называли помощью братскому народу.

Да и термин, применённый в статье, не "оккупация", а "invasion".

инвазия - синоним к слову оккупация. можно также перевести как "вторжение" (напр. толпы туристов вторглись в Париж).

А мне вот кажется семантика там разная. Тем более как русское слово оккупация может быть синонимом английского слова invasion?

[hodzha]

А мне вот кажется семантика там разная.

да, семантика (значения) разные. мы сейчас говорим о суржике (глобальном). журналист пишет на нем статью, а вы пытаетесь понять ее исходя из вашего понимания русского языка:

Вопрос в подаче информации. Если интересно, то почитайте статью. Там очень своеобразный взгляд на освобождение Китая от японской оккупации советскими войсками.

[Aussie]

А мне вот кажется семантика там разная.

да, семантика (значения) разные. мы сейчас говорим о суржике (глобальном). журналист пишет на нем статью, а вы пытаетесь понять ее исходя из вашего понимания русского языка.

Короче, каждый понимает так как хочет! 

[hodzha]

Короче, каждый понимает так как хочет! 

ну не совсем, скорее как умеет. в описанном вами случае одни это поймут как "СССР помогал Китаю", другие как "СССР воевал с Китаем",  а третьи как "эта статья написана западным журналистом", четвертые, возможно воспримут все предыдущие смыслы одновременно ("с точки зрения западного журналиста СССР воевал с Китаем под видом помощи").

[Aussie]

Короче, каждый понимает так как хочет! 

ну не совсем, скорее как умеет. в описанном вами случае одни это поймут как "СССР помогал Китаю", другие как "СССР воевал с Китаем",  а третьи как "эта статья написана западным журналистом", четвертые, возможно воспримут все предыдущие смыслы одновременно ("с точки зрения западного журналиста СССР воевал с Китаем под видом помощи").

Но если только с английским трудно...

[hodzha]

Но если только с английским трудно...

мне кажется вы идеализируете англоязычных журналистов (т.е. если они использовали слово invasion - не факт, что так действительно было или другими словами, что они понимают invasion также как вы).

вот альтернативный пример из недалекого прошлого:

Разбойничьи планы агрессора. Империалистические  круги  Японии  давно  мечтали   о   территориальных
захватах и экономической экспансии... Временное народное правительство Монголии ... обратилось к братскому  советскому  народу  с  просьбой об оказании военной помощи...

что можно также прочитать как:

Планы экстренной помощи. В то время как правительство Японии уже не первый год работало над планами экономического развития и интеграции стран Юго-Восточной Азии в единое экономическое пространство... Группе сепаратистов была оказана поддержка со стороны СССР...

[Aussie]

Но если только с английским трудно...

мне кажется вы идеализируете англоязычных журналистов (т.е. если они использовали слово invasion - не факт, что так действительно было или другими словами, что они понимают invasion также как вы).

Ага, и уж точно англоязычный журналистъ не подразумевает ничего плохого под "three days of rape and pillage"...

вот альтернативный пример из недалекого прошлого:

Разбойничьи планы агрессора. Империалистические  круги  Японии  давно  мечтали   о   территориальных
захватах и экономической экспансии...

что можно также прочитать как:

Планы экстренной помощи. Правительство Японии уже не первый год работало над планами экономического развития
и интеграции стран Юго-Восточной Азии в единое экономическое пространство

Согласен! Фальшивки всегда были и со всех сторон. Но как это оправдывает "англоязычных журналистов"?

[hodzha]

Ага, и уж точно англоязычный журналистъ не подразумевает ничего плохого под "three days of rape and pillage"...

Was it three days of rape and pillage? - No. It was antiterrorist operation, which lasted three days.

[Aussie]

Ага, и уж точно англоязычный журналистъ не подразумевает ничего плохого под "three days of rape and pillage"...

по рассказам опрошенных солдат, по приходе в город солдаты противника захватчики три дня занимались грабежами и насилием.

Вы этому верите?

[hodzha]

Вы этому верите?

может было, а может и не было. вы же верите в "three days of rape and pillage".

[Aussie]

Вы этому верите?

может было, а может и не было. вы же верите в "three days of rape and pillage".

С трудом! 

[starrats]

Вы этому верите?

может было, а может и не было. вы же верите в "three days of rape and pillage".

С трудом! 

   Отдать страну (город)воинам на разграбление могли только военачальники в древности (Македонский, Чингизхан...) Позже войска находились в полном подчинении, бунт исключался и, как следствие, военачальники больше заботились не об авторитете у своего народа (войска), а об авторитете международном. Например, сейчс основные государственные секреты хранятся от своего народа, а спецлужбам других стран они хорошо известны.

[Lugat]

А примеры есть? применения понятия оккупация к помощи братскому народу?

Ну да, а как же! В конце 30-х Советский союз помог братскому немецкому народу, его доблестной армии и лично товарищу Гитлеру в разделе братской Польши на зоны оккупа... братской помощи... В 1956 братской помощи была подвергнута братская Венгрия, а в 1968 году — братская Чехословакия... В 1979 году, чтобы поспешить перед помощью других братьев, в частности братьев-американцев, была предоставлена военная и гуманитарная помощь братскому афганскому народу... А в 2008 году была совершена масштабная... э-э... помощь братскому грузинскому народу... 

[Awwal12]

Ну да, а как же! В конце 30-х Советский союз помог братскому немецкому народу, его доблестной армии и лично товарищу Гитлеру в разделе братской Польши на зоны оккупа... братской помощи...

Галицию - обратно Польше. НЕМЕДЛЕННО!!

[Aussie]

А примеры есть? применения понятия оккупация к помощи братскому народу?

Ну да, а как же! В конце 30-х Советский союз помог братскому немецкому народу, его доблестной армии и лично товарищу Гитлеру в разделе братской Польши на зоны оккупа... братской помощи... В 1956 братской помощи была подвергнута братская Венгрия, а в 1968 году — братская Чехословакия... В 1979 году, чтобы поспешить перед помощью других братьев, в частности братьев-американцев, была предоставлена военная и гуманитарная помощь братскому афганскому народу... А в 2008 году была совершена масштабная... э-э... помощь братскому грузинскому народу... 

Действительно толсто... Вопрос то был не в этом! Не в том, была ли оккупация или не было её. А в ... впрочем читайте внимательнее. =)
И всё-таки что насчёт моего вопроса?

[Lugat]

Галицию - обратно Польше. НЕМЕДЛЕННО!!

Ну, это к Испании, а не к нам. 

[myst]

А в 2008 году была совершена масштабная... э-э... помощь братскому грузинскому народу... 

О чём это Вы?

[myst]

Галицию - обратно Польше. НЕМЕДЛЕННО!!

Ну, это к Испании, а не к нам. 

Низачот.

[Awwal12]

Ну, это к Испании, а не к нам. 

Галисия же.

[myst]

Ну, это к Испании, а не к нам. 

Галисия же.

Это Lugat так выкручивается.