Эсперанто и Assimil

[Damaskin]

Кто-нибудь пробовал изучать эсперанто по учебнику Assimil? Насколько он удачно написан? Насколько там правильное произношение в аудио?

[Laputa]

нешто в мире есть еще учебники эсперанто, окромя Божественного Колкеровского?! 

[maristo]

Не видел такого учебника.

[Damaskin]

нешто в мире есть еще учебники эсперанто, окромя Божественного Колкеровского?! 

К учебнику Колкера как-то у меня душа не лежит.

[BormoGlott]

Кто-нибудь пробовал изучать эсперанто по учебнику Assimil? Насколько он удачно написан? Насколько там правильное произношение в аудио?

Что это за учебник? Линк, бонволю!
В эсперанто нет обязательного стандарта произношения, допустим любой акцент, и русский, и китайский. Для лучшего понимания необходимо лишь старательно выговаривать все буквы.

[NEKolker]

нешто в мире есть еще учебники эсперанто, окромя Божественного Колкеровского?! 

http://kurso.com.br

[Rezia]

Кто-нибудь пробовал изучать эсперанто по учебнику Assimil? Насколько он удачно написан? Насколько там правильное произношение в аудио?

Учебник по крайней мере странный относительно тем разговоров, предложений в упражнениях. Я делала уроков десять, наверное. Мне показалось, что это учебник среднего или продвинутого уровня, никак не начального.

[Damaskin]

Мне показалось, что это учебник среднего или продвинутого уровня, никак не начального.

Почему так? Вот первый диалог:

-Ho... Pardonon... Fraulino...
-Ne gravas! Sinjoro...
-He!... Jen! Vi parolas Esperante.
-Jes. Saluton! Ja... Mi provas...
-Ha! Cu vi lernas en kurso?
-Ne, mi lernas mem.
-Nu, vi jam bone parolas.

По-моему, ничего сложного.

[Laputa]

Для первого диалога слишком мусорно... куча междометий, предлогов,  отточия... смысл расплывается

[Esvan]

Для первого диалога слишком мусорно... куча междометий, предлогов,  отточия... смысл расплывается

Как по мне, так понятно почти всё, кроме междометий некоторых (их и правда, многовато для начала).

[Esvan]

Насколько там правильное произношение в аудио?

В эсперанто нет обязательного стандарта произношения, допустим любой акцент, и русский, и китайский. Для лучшего понимания необходимо лишь старательно выговаривать все буквы.

Вс ж, думаю, вы загнули насчёт акцента.

Если нет обязательного стандарта, то есть ли некий эталон, на который рекомендовано ориентироваться?

[Damaskin]

Для первого диалога слишком мусорно... куча междометий, предлогов,  отточия... смысл расплывается

Междометия можно откинуть. А так - все просто, полезные слова, хорошо запоминается настоящее время.

(В уроке еще перевод диалога, комментарии, упражнения).

[BormoGlott]

Если нет обязательного стандарта, то есть ли некий эталон, на который рекомендовано ориентироваться?

По правде говоря, не вполне понятно, чем, собственно, эталон отличается от стандарта.
Прокомментирую свою мысль.
Многим русскоязычным эсперантистам не нравиться русский акцент, и приветствуют произношение франко- и испано- фонов. Я вполне допускаю, что иностранным эсперантистам, наоборот, нравится произношение русских, а своих соотечественников нет.

[Laputa]

Для первого диалога слишком мусорно... куча междометий, предлогов,  отточия... смысл расплывается

Междометия можно откинуть. А так - все просто, полезные слова, хорошо запоминается настоящее время.
(В уроке еще перевод диалога, комментарии, упражнения).

Можно и откинуть, но это задача не для неофита, который силится извлечь смысл из каждой запятой.

[Joris]

хорошо запоминается настоящее время.

может я чего-то не догоняю, но что там его запоминать?

[Damaskin]

Для первого диалога слишком мусорно... куча междометий, предлогов,  отточия... смысл расплывается

Междометия можно откинуть. А так - все просто, полезные слова, хорошо запоминается настоящее время.
(В уроке еще перевод диалога, комментарии, упражнения).

Можно и откинуть, но это задача не для неофита, который силится извлечь смысл из каждой запятой.

Это какой-то глупый неофит.
Смысл междометий дан в переводе диалога. Если (с точки зрения изучающего) они пока не нужны, достаточно запомнить все остальное.
ИМХО, у Колкера все намного сложнее. В лучших традициях советских учебников.

[Damaskin]

хорошо запоминается настоящее время.

может я чего-то не догоняю, но что там его запоминать?

Запоминать особо нечего, проблема в другом - у меня постоянно путаются настоящее, прошедшее и будущее время. В эсперанто они очень похожи, да еще и даются обычно вместе. А здесь я твердо запомнил сначала, что в настоящем времени у глагола окончание -as, а потом перехожу к изучению других времен.

[Joris]

у меня постоянно путаются настоящее, прошедшее и будущее время

as, is, os? путаются?
Тигрэ не понять этого...

[Laputa]

Это какой-то глупый неофит.

Неофиты, как правило, глупые. Особенно в первом уроке.
На первых этапах неофиту нужно понять базовую логику языка, а не изысканность слога, не сленг и не разговорный штиль. Всё это потом нарастет на кости простого понимания структуры предложения, типовых шаблонов.

В первом классе учат "Мама мыла раму", а не "На колоссальной дощатой террасе вблизи можжевельника, жена небезызвестного местного подьячего веснушчатая Аграфена  Саввична  исподтишка потчевала коллежского асессора Аполлона Филипповича моллюсками и винегретом под аккомпанемент аккордеона и виолончели"...

ИМХО, у Колкера все намного сложнее. В лучших традициях советских учебников.

Кто бы спорил Но - какой пеар!

[Damaskin]

у меня постоянно путаются настоящее, прошедшее и будущее время

as, is, os? путаются?
Тигрэ не понять этого...

А что в этом странного? Я думал, у всех путаются.

[Alone Coder]

Тык as/os же безударные 

[Damaskin]

На первых этапах неофиту нужно понять базовую логику языка

Ну так он ее и понимает, читая вот такие простые диалоги и комментарии к ним. 

изысканность слога, не сленг и не разговорный штиль.

Ни сленга, ни изысканностей слога я не углядел. А что вы имеете против разговорного стиля? Вообще-то именно его в первую очередь и изучают.

"На колоссальной дощатой террасе вблизи можжевельника, жена небезызвестного местного подьячего веснушчатая Аграфена  Саввична  исподтишка потчевала коллежского асессора Аполлона Филипповича моллюсками и винегретом под аккомпанемент аккордеона и виолончели".

Я не увидел в этом диалоге фраз такого рода.

[Joris]

А что в этом странного? Я думал, у всех путаются.

слишком они разные для меня
вот -оs / -us мог бы перепутать
но не -as / -is / -os

[Esvan]

у меня постоянно путаются настоящее, прошедшее и будущее время. В эсперанто они очень похожи, да еще и даются обычно вместе.

Путаются при говорении, писании, слушании или чтении? Только в э-о или в др. языках тоже?

[Esvan]

На колоссальной дощатой террасе вблизи можжевельника, жена небезызвестного местного подьячего веснушчатая Аграфена  Саввична  исподтишка потчевала коллежского асессора Аполлона Филипповича моллюсками и винегретом под аккомпанемент аккордеона и виолончели

Прэлэстно! Не традукните ли на эсперанту?