Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

"горница"/"светлица" - почему разное ударение?

Автор shravan, января 23, 2011, 17:34

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

shravan

Кто может доходчиво объяснить причины, по которым ударение в таких, казалось бы, схожих по структуре словах, как горница/светлица, дарница/бойница, горлица/куница и т.п. падает на разные слоги (в одном случае на корень, в другом - на суффикс)?
ܐܝܠ ܐܝܠ ܠܡܢܐ ܫܒܩܬܢܝ

Bhudh

Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

shravan

Возможно. А с праславянскими акцентами это не связано?
ܐܝܠ ܐܝܠ ܠܡܢܐ ܫܒܩܬܢܝ

Bhudh

Вроде бы ещё с балтославянскими. Но это уже к меньшу.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

GaLL

Да, именно с праславянским ударением. Праславянская система ударения была типично парадигматической - ударение в производном зависит не только от типа деривации (то есть, например, от суффикса), но и от акцентного типа производящей основы. Правило праславянской акцентовки формулируется так: ударение падает на первый доминантную морфему (можно также говорить о доминантных и рецессивных слогах/гласных, это в большей степени отражает происхождение системы), или, если доминантных морфем в слове нет, на первый слог. При этом выделяется два класса морфем - доминантные и рецессивные.

Wolliger Mensch

Цитата: GaLL от января 23, 2011, 19:20
Да, именно с праславянским ударением. Праславянская система ударения была типично парадигматической - ударение в производном зависит не только от типа деривации (то есть, например, от суффикса), но и от акцентного типа производящей основы.

Вот это только имеет значение в данном случае.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

GaLL

В данном случае я говорю о праславянском ударении, поэтому имеет значение и само правило, выводимое на основе анализа закономерностей порождения акцентных типов. Что касается современного состояния в русском, то парадигматичность ударения носит в значительной степени пережиточный характер.

shravan

ܐܝܠ ܐܝܠ ܠܡܢܐ ܫܒܩܬܢܝ

piton

А для бестолковых можно повторить? Чтоб по-русски.
W

Wolliger Mensch

Цитата: piton от января 23, 2011, 22:25
А для бестолковых можно повторить? Чтоб по-русски.

Смотрите тип ударения образующего слова. Кроме того, учитываете возраст производного и аналогические изменения места ударения, как в производящем слове, так и в производном.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

piton

Цитата: Wolliger Mensch от января 24, 2011, 20:33
Смотрите тип ударения образующего слова. Кроме того, учитываете возраст производного и аналогические изменения места ударения, как в производящем слове, так и в производном.
Ой, как это я сразу не догадался.
W

Wolliger Mensch

«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

 

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр