Бесстыдный вопрос про бесстыдство

[Лись]

В якутской фразеологии бесстыдство передается через образ потолстевшей кожи: сирэйин тириитэ халыŋаабыт 'лишаться чувства стыда, становиться бесстыдником, обнаглеть', букв. «кожа его лица потолстела» (Фраз. якутско-рус. словарь А. Г. Нелунова, т. 2, с. 125). В ходе разговора с к. ф. н., занимающейся изучением турецкой фразеологии, было выяснено, что в турецком словаре есть схожий образ для передачи ровно того же значения (кожа лица стала подобна ослиной - точно не воспроизведу, к сожалению).
Вопрос: есть ли в других тюркских языках этот же образ (потолстевшая, загрубевшая кожа) во фразеологизмах со значением "стать бесстыжим, бессовестным"?

[Karakurt]

В казахском есть бетсіз - без лица.

[murator]

В татарском есть тиресе калын, калын тиреле - толстокожий. Но не калька ли с русского?

[Лись]

Karakurt ага, спасибо)
murator здесь, мне кажется, оттенок смысла другой. Толстокожий - скорее, неотзывчивый... В русском языке, по крайней мере. А в татарском у фразеологизма какое значение (толстокожий - это дословный перевод или и перевод, и значение)?

[Alessandro]

В казахском есть бетсіз - без лица.

Ну, это вроде во многих языках слово "лицо" в смысле "стыд", "совесть" употребляется. По-турецки тоже yüzsüz - бесстыдный, бессоветсный, yüzü yok - у него стыда/совести нет.

[Anwar]

Есть такие синонимы:
Оятсыз, битсез, сөмсез, кара битле, җир битле, тырпы, төксе, төерле, тартынусыз, намуссыз

Ситуативные синонимы:
Тәрбиясез, тәртипсез, тупас, дорфа, әрсез, килешсез, йоласыз, тәкәллефсез, әдәпсез, тыйнаксыз, инсафсыз

[артур_ж]

в гагаузском языке "калын суратлы" (буквально: толстолицый) - означает наглый, бессовестный.

[Anwar]

в гагаузском языке "калын суратлы" (буквально: толстолицый) - означает наглый, бессовестный.

Сурат - арабизм?
Подсказали:
Ике катлы - непростой(дословно: двухслойный) - правда, к бесстыдству отношения не имеет

[Лись]

артур_ж Спасибо огромное! То, что надо!
Anwar интересное выражение, говорящее такое) спасибо и Вам.

[qarachayli]

Бетсиз, уятсыз, сыйсыз...

[Zhendoso]

В чувашском - кĕççе пит букв. "войлочное лицо". Слова питсĕр в значении "бесстыжий" не существует.
Еще есть выражение питне кĕççе çĕленĕ "потерял стыд, обнаглел", букв. "обшил лицо войлоком (кошмой)".

[Лись]

Zhendoso, спасибо) оно!

[Imp]

Не в тюркском, но по-моему все равно интересно, в китайском часто используется 厚臉皮 "толстая кожа лица" именно со значением "бесстыдный"; или "наглый", "нахальный". Иногда география сближает далекие по типу языки и отдаляет близкие. Хотя в этом конкретном случае не берусь судить, как все было.

[Timiriliyev]

Впервые слышу про толстую кожу в якутском. Зато "сэрэйигэр тýý ýýммэт" - "лицо не волосеет" частенько приходится слышать.

[FreeOS]

В казахском есть бетсіз - без лица.

Еще говорят "беті қалың" - толстая кожа лица

[АлифБука]

В казахском есть бетсіз - без лица.

Еще говорят "беті қалың" - толстая кожа лица

+ бетпақ

[Türk]

В якутской фразеологии бесстыдство передается через образ потолстевшей кожи: сирэйин тириитэ халыŋаабыт 'лишаться чувства стыда, становиться бесстыдником, обнаглеть', букв. «кожа его лица потолстела» (Фраз. якутско-рус. словарь А. Г. Нелунова, т. 2, с. 125). В ходе разговора с к. ф. н., занимающейся изучением турецкой фразеологии, было выяснено, что в турецком словаре есть схожий образ для передачи ровно того же значения (кожа лица стала подобна ослиной - точно не воспроизведу, к сожалению).
Вопрос: есть ли в других тюркских языках этот же образ (потолстевшая, загрубевшая кожа) во фразеологизмах со значением "стать бесстыжим, бессовестным"?

есть!

у нас стандартный литературный вариант: арсыз (бесстыжий).

а вот в живой речи используются более грубые варианты, точно такие же как в якутском: gönü qalın (толстокожий). при этом слово "gön" в отдельности обозначает кожу животного (в частности скота), а не человека.

[Türk]

В чувашском - кĕççе пит букв. "войлочное лицо".

эти слова заимствованы из других тюркских наречий?

[heckfy]

В казахском есть бетсіз - без лица.

Аналогично и узбеков есть бетсиз (букв. без лица). А также есть слово безбет . (приставка "без" я так понимаю из фарси?). Означают одно и тоже. Бесстыжий, бесстыдный, наглый.
Еще есть уятсиз.

[Türk]

а "arsız" ни у кого нет? "ar-namus" тоже не говорят?

[heckfy]

а "arsız" ни у кого нет? "ar-namus" тоже не говорят?

У нас есть. Ор - стыд. Есть еще и орият - стыд; честь, достоинство. Соотвественно орсиз и ориятсиз - бесстыжий, бессовестный и т.п. Но это все книжные выражения, я такого в обычном разговоре не слыхал.

[RiverRat]

У нас (в крымскотатарском): юзьсюз, арсыз, айыпсыз, видждансыз, утанмаз, арланмаз, ырызсыз

[Zhendoso]

В чувашском - кĕççе пит букв. "войлочное лицо".

эти слова заимствованы из других тюркских наречий?

кĕççе - "войлок, кошма, фетр" исконное, а пит в ЭСЧЯ, вроде как, заимствованием из татарского или башкирского объясняется,  в старлинге исконной представляется лексема пат - основа послелога с пространственно-направительным значением: манăн патăмра "около меня", манăн пата "ко мне". В говорах встречается и основа пет- : манăн пете, санăн петне.

Но не исключено, что в основе послелога метатеза: *pät< *täp (ср. пек/пак< käp~ДТ kep "форма, пример, подобие")
В этом случае чувашский послелог пат- , возможно, войдет в одно этимологическое гнездо с лексемой тепĕр "второй из двух, следующий, другой"

[Zhendoso]

а "arsız" ни у кого нет? "ar-namus" тоже не говорят?

В чувашском
харсăр - смелый, отважный, удалой, работящий 
намăссăр - бесстыжий, бессовестный, бесчестный.

[RiverRat]

Да, еще кр.т. - уятсыз