мацать

[Алексей Гринь]

Случайно наткнулся на забавное:

Неуверенный фасмер:

WORD: ма́цать

GENERAL: -аю "ощупывать", южн., зап.; укр. ма́цати, блр. ма́цаць, чеш. mасаti, стар. mасеti, слвц. mасаt᾽, польск. mасас́ (Флор. псалт.), наряду с в.-луж. masać, н.-луж. masaś "щупать". Также чеш. makati -- то же, слвц. mаkаt᾽.

ORIGIN: Сомнительные сближения см. у Лёвенталя (AfslPh 37, 389 и сл.). Звукоподражание? (Бернекер 2, 1). По мнению Преобр. (I, 517), русск. слово заимств. из польск.

Др.-греч. словарь г-на Дворецкого:

μάσσω, атт. μάττω (fut. μάξω, aor. ἔμαξα, pf. μέμᾰχα; aor. med. ἐμαξάμην; pass.: aor. 2 ἐμάγην, pf. μέμαγμαι) тж. med. 1) мять, месить (μᾶζαν Arph.; τὰ ἄλευρα Plut.): σῖτος μεμαγμένος Thuc. хлеб в виде готового теста; 2) перен. мять, молоть, т. е. без конца пересказывать (ἐπινοίας Arph.); 3) поглаживать, ощупывать (γαστέρα κισσυβίου Anth.).

[Wolliger Mensch]

Праслав. *mačьkati «чуть макать», от *makati, мак. и с.-х. маца «слегка макает», «пачкает», откуда *mačьcati > *macati «пачкать», «марать» в разл. слав. языках, 

Форма без палатализации *mačьkati «помакивать», «обмякивать» тоже сохранилась в слав. языках.

[Алексей Гринь]

А греч. слово, наверное, из чего-то вроде mnk- а ля «мягкий».

p.s. В Фасмере в статье «мягкий» оно и приведено

[Алексей Гринь]

Весёлое совпаденьице.

[Dana]

«пачкать», «марать» в разл. слав. языках

А при чём тут это?

[kloos]

На Украине смотрел одну из серий "Интернов" на украинском языке. Вообще, конечно, для русского уха это нечто, но когда Левин заявил, что он пациентку имеет право, как врач, мацать, я упал под стол)))

[Wolliger Mensch]

«пачкать», «марать» в разл. слав. языках

А при чём тут это?

Потому что «макать» > «пачкать» > «лапать», «небрежно обращаться» (ср. замацанный).

[Алексей Гринь]

А нельзя как-то вывести из *мяцяти? Семантически так намного адекватнее, и сводит оба слова в одно.

[Алексей Гринь]

Не, хрень выходит.

[Wolliger Mensch]

А нельзя как-то вывести из *мяцяти? Семантически так намного адекватнее, и сводит оба слова в одно.

Гринь, вот как только вы рефлексы всех слав. говров натянете на *мяцяти, вот как сразу выведется.

[Ноэль]

«пачкать», «марать» в разл. слав. языках

А при чём тут это?

Все правильно, напр., есть укр. слово "замацаний" (засаленный) и суржиковое "замацанный" - замацанная купюра, книга, справка, рубашка, замацанное полотенце. Но интересно, что джинсы или брюки - просто грязные или "засмальцованные" (засмальцьовані).

[Алексей Гринь]

Как сюда в плане первичности/непервичности трогать/пачкать отнести:

WORD: ля́па

GENERAL: "пощечина, затрещина", арханг. (Подв.), ляп! ля́пать, ля́паю, укр. ля́пати "шлепать, пачкать", ля́пка "пятно", блр. ля́паць "стучать, говорить резко". Вероятно, звукоподражательного происхождения; см. Преобр. I, 499.

?

[hodzha]

Все правильно, напр., есть укр. слово "замацаний" (засаленный) и суржиковое "замацанный" - замацанная купюра, книга, справка, рубашка, замацанное полотенце. Но интересно, что джинсы или брюки - просто грязные или "засмальцованные" (засмальцьовані).

не знаю как правильно, но для меня слово "замацаный"  несет значение загрязненный при дотрагивании руками (купюра, книга, справка ...), а "засмальцьованый" (от "смалэць" - вытопленный свиной жир)  - загрязненный без помощи рук (штаны, брюки, джинсы).

[Ноэль]

Все правильно, напр., есть укр. слово "замацаний" (засаленный) и суржиковое "замацанный" - замацанная купюра, книга, справка, рубашка, замацанное полотенце. Но интересно, что джинсы или брюки - просто грязные или "засмальцованные" (засмальцьовані).

не знаю как правильно, но для меня слово "замацаный"  несет значение загрязненный при дотрагивании руками (купюра, книга, справка ...), а "засмальцьованый" (от "смалэць" - вытопленный свиной жир)  - загрязненный без помощи рук (штаны, брюки, джинсы).

Ну дык и я о том же.  . "Засмальцьованый" может означать и "заношенный".