Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

ограничения закона Винтера

Автор Антиромантик, января 2, 2011, 19:28

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Антиромантик

(wiki/en) Winter's_law

Какие еще отклонения наблюдаются?
Смотрю вот на слово ход со всем его гнездом (шедший).
Чем объясняются эти отклонения?

Wolliger Mensch

Цитата: Антиромантик от января  2, 2011, 19:28
(wiki/en) Winter's_law

Какие еще отклонения наблюдаются?
Смотрю вот на слово ход со всем его гнездом (шедший).
Чем объясняются эти отклонения?

Пока неизвестно.

Интересно в этой связи праслав. *voda, кот. выводится из семьи и.-е. *uet‛-, и приводится к семье и.-е. *uadʰ- «переходить вброд», откуда глагольное имя *uadʰā «брод», но остаются *vydrā < и.-е. *ut‛rā, *vědro < и.-е. *uet‛rom, с закономерным удлинением гласного.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Хворост

Цитата: Wolliger Mensch от января  2, 2011, 19:42
*vydrā < и.-е. *ut‛rā, *vědro < и.-е. *uet‛rom, с закономерным удлинением гласного.
Если верить английской Википедии, удлинение было в закрытом слоге. Поэтому в выдре оно есть, а в воде и ходе — нет.
Когда я сажала, ливала смородину,
Она превращала мой сад в огородину.
Она превращала, рубила дрова,
На них высекая попутно слова.
arseniiv

Антиромантик

Цитата: Хворост от января  2, 2011, 19:43
Цитата: Wolliger Mensch от января  2, 2011, 19:42
*vydrā < и.-е. *ut‛rā, *vědro < и.-е. *uet‛rom, с закономерным удлинением гласного.
Если верить английской Википедии, удлинение было в закрытом слоге. Поэтому в выдре оно есть, а в воде и ходе — нет.
А в беге?

Хворост

Когда я сажала, ливала смородину,
Она превращала мой сад в огородину.
Она превращала, рубила дрова,
На них высекая попутно слова.
arseniiv



Wolliger Mensch

«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Антиромантик

Цитата: Wolliger Mensch от января  6, 2011, 19:52
Цитата: Антиромантик от января  6, 2011, 19:47
Вспоминается еще слово под.

А что с ним? *(A)po-dhə-.
То есть это не слово нога, в том числе как существительное со значением низ?

Да, и еще - проявлялся ли закон Винтера в сочетаниях гласного с сонантом и последующим непридыхательным или просто сонантом и непридыхательным?


Wolliger Mensch

«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest


Wolliger Mensch

Цитата: Антиромантик от января  6, 2011, 19:56
То есть это не слово нога, в том числе как существительное со значением низ?

Да, и еще - проявлялся ли закон Винтера в сочетаниях гласного с сонантом и последующим непридыхательным или просто сонантом и непридыхательным?

Отрывать существительное *podъ от ему подобных *nadъ, *zadъ, *perdъ контрпродуктивно. Ну и, как видите, фонетически к и.-е. *pʰot‛om «след» трудновозводимо.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Антиромантик

Цитата: Wolliger Mensch от января  6, 2011, 20:03
Цитата: Антиромантик от января  6, 2011, 19:56
То есть это не слово нога, в том числе как существительное со значением низ?

Да, и еще - проявлялся ли закон Винтера в сочетаниях гласного с сонантом и последующим непридыхательным или просто сонантом и непридыхательным?

Отрывать существительное *podъ от ему подобных *nadъ, *zadъ, *perdъ контрпродуктивно. Ну и, как видите, фонетически к и.-е. *pʰot‛om «след» трудновозводимо.
Значит, это глагольная основа dhə- (де-ть)?

maristo

«Toute discussion theorique est vaine: l'Esperanto fonctionne» Antoine Mеillet

Wolliger Mensch

Цитата: Антиромантик от января  6, 2011, 20:03
*(A)po-dhə- > *apoda > apud.

Там u древний. В и.-е. был и *apʰu (прагерм. aƀu, греч. ἀπύ). Но штука в том, что после *u *dʰ в латинском давал b. Вальде возводит итал. *apud (лат. apud, диал. apur) как *apuot, далее к корню ap- «достигать».
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Bhudh

Цитата: Wolliger Menschдиал. apur
Что за диалекты? Не те ли, где D и R одинаково писались?
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Wolliger Mensch

Цитата: Антиромантик от января  6, 2011, 20:04
Значит, это глагольная основа dhə- (де-ть)?

Основа там *dʰeh- > *dʰē-. В именных образованиях *-dʰhos > -dʰos, откуда *-dъ в праславянском.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Wolliger Mensch

Цитата: Bhudh от января  6, 2011, 20:14
Цитата: Wolliger Menschдиал. apur
Что за диалекты? Не те ли, где D и R одинаково писались?

Брр. Что это вы такое написали? Изменение интервокального и конечного *d > r в говорах связано с таким же явлением в умбрском языке, где *d в тех же положения > ř.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Bhudh

Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Антиромантик

А что по поводу воздействия непридыхательных на сонанты и дифтонги?
Почему солод, но солодкий?

Bhudh

Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Антиромантик

Цитата: Bhudh от января  6, 2011, 20:22
А почему во[b]́[/b]рон, но воро[b]́[/b]на?
Со[b]́[/b]лод = германское *saltaz 'соль' < *salt‛o-.

Wolliger Mensch

«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Wolliger Mensch

«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр