Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Фамилия Гумба

Автор АрелаВ, декабря 19, 2010, 14:19

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

АрелаВ

Здравствуите!дайте информация о фамилии Гумба!зарание спасибо!

Wolliger Mensch

Цитата: АрелаВ от декабря 19, 2010, 14:19
Здравствуите!дайте информация о фамилии Гумба!зарание спасибо!

Вы смеётесь? Это ж вам не Цукерброд какой. Такое сочетание звуков может встречаться в сотнях языков по всему миру. Пока не сообщите, кто и откуда родом предки человека с этой фамилией, ничего сказать нельзя.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest


Wolliger Mensch

«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Karakurt


АрелаВ

Извините!неуточнил! Я спрашивал ДАВИДА ДАСАНИЯ! Думаю когда он увидит Тему паймет очем идет речь!

Karakurt


Wolliger Mensch

Цитата: Karakurt от декабря 19, 2010, 16:49
Но там не носовой у. Тат. gömbä, чув. kъwmba.

Где там? В польских диалектах тоже бывают носовые, а бывают VN в зависимости от типа ринезма. И потом, gųba русскими буквами всё равно иначе, как «губма» и не передать.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest


Давид Дасаниа

     Уважаемый АрелаВ, только что случайно обнаружил открытую Вами тему о фамилии Гумба. Так получилось, что из-за разных там умников, я решил покинуть горячо любимый мною «Лингвофорум». Идея и направление этого сайта превосходны. Единственное, что хотелось бы, так это то, чтобы гости и пользователи не превращали сей ресурс в мусорную свалку. Форум форумом, но границы надобно знать. И будет лучше для всех, в том числе и для родственных мною Гумба, если «Лингвофорум» развивался бы как сайт, который содержал бы исчерпывающую информацию по тому или иному поисковому слову.
     В Интернете, в его русскоязычной части, я очень часто наталкиваюсь на сайты, которые предлагают гостям и пользователям за какую-то плату, либо за СМС-сообщение предоставить исчерпывающую информацию по той или иной фамилии – неважно по какой, абхазской, русской, армянской, китайской... И на всё у них, как будто бы, готов ответ. Неоднократно и мне они, эти сайты, вернее, их администраторы и модераторы предлагали за плату ознакомить меня с генеалогией моей собственной фамилии. Бред какой-то! Кто же там, в Москве или ещё где, знает мою генеалогию, историю и даже этимологию моей фамилии?! Принцип их работы прост. Вот, например, кто-то спросил о фамилии Гумба. Вот и начнут эти «светила науки» со «сравнительного анализа»: будут сравнивать «Гумба» с лексическими единицами разных языков, могут дойти и до Африки... В этом нет ничего смешного. С видом умного дяди, но с целью обдурить «клиента», они будут вам что-то там рассказывать, мол, это означает то-то, носители этого фамильного имени такие-то... На самом же деле они не знают ни абхазского языка, ни абхазской специфики этнологии фамилий, ни правил словообразования абхазских фамильных имён.
     Что же я Вам могу сказать? Фамилия Гумба относится к тем абхазским фамилиям, чья история до сих пор не изучена. Нет, не издано до сих пор ничего, что касается конкретно фамилии Гумба. Время идёт. Покидают сей мир те, кто худо-бедно что-то знает об этой интереснейшей фамилии. И, если такие роды, как Кишмариа, Смыр, Джениа, Адлейба, Ампар, Саманба и некоторые другие предпринимают реальные шаги для сбора и издания исторической, этнологической и лингвистической информации по своим фамилиям, то Гумбовцы, к сожалению, не предпринимают никаких усилий.
     Фамилия Гумба не безродна в этом подлунном мире. Это достаточно сильная и влиятельная фамилия с интересной историей. Вместе с Гунба, Гуниа и Еник фамилия Гумба входит в единый кровнородственный союз. Причём, скорее всего, «Гумба» и есть первоначальной формой родового имени, от которого затем произошли фамильные имена «Гунба» и «Гуниа». «Еник» я туда не включаю, потому что Ениковцы изначально к Гумба-Гунба не имели отношения. По одной из версий, дабы не пресеклась линия фамилии Еник, Еником стал мальчик из рода Гумба-Гунба. Историю эту я сейчас рассказывать не буду: уже поздновато. Фамилия эта по локализации не только общеабхазская, но и общеабхазо-абазинская, иными словами, абхазо-северокавказская.  Более того, представители этого рода живут и в Турции, возможно, и в иных странах мира (точной информации у меня нет). К абхазам Гумба по происхождению относятся грузины из рода Гумбаридзе.
     В Абхазии, Грузии и на Северном Кавказе много топонимов и гидронимов с основой фамилии Гумба. Например, Гумрыш (Гумуриши) - село в Ткуарчалском районе Абхазии, расположенное к юго-востоку от райцентра Ткуарчал в равнинно-предгорной полосе, к югу от верховьев реки Окум. Гумрыш происходит от Гумрыпщ, то есть «владение /рода/ Гумба». Река Гумиста происходит от Гумпста – «ущелье Гумбовых, Гумы». В Грузии встречается топоним Гумати. По одной из версий, не от фамилии Губаз, а именно от родового имени Гумба происходит исконно-абхазское название знаменитой Красной Поляны – Губаадвы («Кбаада» русских источников). В топониме «Губаадвы», как мы видим, буква «м» могла «без проблем» затеряться. Среди Гумба много знаменитых людей.
Этимологическое значение фамильного имени можно связать с исторической областью Абхазии Гума – центром Абхазии. Следует отметить, что, несмотря на общность и происхождения, и социального статуса Гумба и Гунба, Гумба, всё же, выше по статусу фамилии Гунба. Дело в том, что Гумбовы «повзрослели» в глазах народа в первой половине 19 века, после того, как воспитали последнего абхазского владетеля Михаила (Ахмутбея или Хамудбея) Чачба (Шервашидзе). Вернее, Гумбовы смотрели за Михаилом тогда, когда он был совсем маленьким, грудным ребёнком.
     В принципе, о Гумба можно говорить долго. Пока что я ставлю здесь точку. Время, действительно, слишком позднее.

Дигорон

не знаю, может у меня сейчас отрастет хобот и я стану слоном, но может это будет в тему.

В осетинском нартском эпосе (кому что, а лысому расческа)  упоминаются некие Гумские люди живущие в Гумской стране. Они дружественны нартам и тоже умеют говорить на неком языке - хатти+аг аевзаг. То есть хатский (?) язык.

вот как описывается это в эпосе:

"СОСЛАН И ГУМСКИЙ ЧЕЛОВЕК.

...Велел он приготовить себе в дорогу такую пищу, которую легко было бы нести и вкусно есть, сел на своего коня и направил его в страну Гум.

Через семь перевалов перебрался Сослан, и вот перед ним восьмой — Гумский перевал."

Фурæгъдау - æнæгъдау.
Неразумное следование приличиям - то же неприличие.

Искандер

Цитата: Дигорон от июня 12, 2012, 21:07
упоминаются некие Гумские люди живущие в Гумской стране. Они дружественны нартам и тоже умеют говорить на неком языке
В абхазских топонимах элемент «Гәым» как бы хорошо известен. Ну а за топонимами и прочие имена собственные выстраиваются.
"Niech żyją POLACY!! Ponieważ polacy są rasej nadczłowieków. Od nich jest przyszłość planety. Oni przeżyją nawet wojną atomowę, dlatego, że polacy są wieczni, bo chtoniczni. I dadzą potomstwo, które też będzie polakami i polkami. Niech żyjemy, hura!.." (c) Awwal12

Дигорон

Цитата: Искандер от июня 12, 2012, 21:12
В абхазских топонимах элемент «Гәым» как бы хорошо известен. Ну а за топонимами и прочие имена собственные выстраиваются.

и не только абхазских.. вот Северный Кавказ - абазины.

ШАРМАТЫРГIА РЧВАГIАТАГАРТА (ШАРМАТЫРГА РЧАГАТАГАРТА), местность восточнее аула Красный восток (Гвымлокт). «Шарматовых место (дорога) спуска сена». Абазины - тапанта.

Как указывают источники, прародиной фамилии Шарматырг1а считается абазинский аул Гвымлокт - «Аул Лоова на р.Гум». Причину их бегства предание связывает с тем, что в прошлом один из Шереметовых убил придворного князя и его бугая. Одному из братьев необходимо было дать свидетельские показания на своего близкого родственника, что в их роду считалось дурной приметой. Во избежание худшего, они ночью оставили свой дом и совершили побег в аул Аджиева (ныне с.Малка), а оттуда их потомок в конце XIX в. обосновался в сел. Кармова30

На абазинское происхождение Шереметовых указывал (см. выше) еще Адиль-Гирей Кешев. Он свидетельствовал, что «шарматы слывут между абазинами коренным дворянским родом»31.

В основе более десяти абазинских топонимов - в аулах Красный Восток и Псыж - лежит родовое имя Шармат; в качестве фамилии бытует в абазинской и черкесской антропонимии, а мечеть в г. Ставрополе и дворец в Москве носят название Шармат
Фурæгъдау - æнæгъдау.
Неразумное следование приличиям - то же неприличие.

Искандер

Цитата: Дигорон от июня 12, 2012, 23:19
вот Северный Кавказ - абазины.
Эээ... как бэ я же писал "абхазских". Нэ?

Давайте теперь везде писать вместо "числительные форманты часто встречаются в русских топонимах" длиннее и идиосинкретичнее — "числительные форманты часто встречаются в русских и белорусских топонимах".
"Niech żyją POLACY!! Ponieważ polacy są rasej nadczłowieków. Od nich jest przyszłość planety. Oni przeżyją nawet wojną atomowę, dlatego, że polacy są wieczni, bo chtoniczni. I dadzą potomstwo, które też będzie polakami i polkami. Niech żyjemy, hura!.." (c) Awwal12

Искандер

Цитата: Дигорон от июня 12, 2012, 23:19
и дворец в Москве носят название Шармат
это вы про Шереметьево? Так это не дворец.
"Niech żyją POLACY!! Ponieważ polacy są rasej nadczłowieków. Od nich jest przyszłość planety. Oni przeżyją nawet wojną atomowę, dlatego, że polacy są wieczni, bo chtoniczni. I dadzą potomstwo, które też będzie polakami i polkami. Niech żyjemy, hura!.." (c) Awwal12

Дигорон

Цитата: Искандер от июня 13, 2012, 17:51
Цитата: Дигорон от июня 12, 2012, 23:19
и дворец в Москве носят название Шармат
это вы про Шереметьево? Так это не дворец.

это я цитировал.

И абхазов надо все таки отделять от абазин. Есть там существенные особенности в этногенезе. Я в какой-то из тем их подробно расписывал.
Фурæгъдау - æнæгъдау.
Неразумное следование приличиям - то же неприличие.

Искандер

Цитата: Дигорон от июня 13, 2012, 21:15
И абхазов надо все таки отделять от абазин. Есть там существенные особенности в этногенезе. Я в какой-то из тем их подробно расписывал.
Белорусов тоже надо отделять от русских ровно на столько же. Есть существенные особенности в этногенезе. Но это не повод объединять попарно тех и других. Есть существенные сходства, например вот общий формант "гәым"...
"Niech żyją POLACY!! Ponieważ polacy są rasej nadczłowieków. Od nich jest przyszłość planety. Oni przeżyją nawet wojną atomowę, dlatego, że polacy są wieczni, bo chtoniczni. I dadzą potomstwo, które też będzie polakami i polkami. Niech żyjemy, hura!.." (c) Awwal12

Дигорон

Цитата: Искандер от июня 13, 2012, 21:17
"гәым"...

а неизвестно что же этот гәым означает? нет пока объяснений?

нет ли связи с народом нартского эпоса осетин - гумери (великаны)?  киммерийцы?

в этом направлении никто не копал?
Фурæгъдау - æнæгъдау.
Неразумное следование приличиям - то же неприличие.

Искандер

Но могу только предложить этимологию применительно к реке — "спокойная".

Хотя называть Гумисту спокойной... хм хм хм.

Гәо выражает что-то шумное и грозное.
"Niech żyją POLACY!! Ponieważ polacy są rasej nadczłowieków. Od nich jest przyszłość planety. Oni przeżyją nawet wojną atomowę, dlatego, że polacy są wieczni, bo chtoniczni. I dadzą potomstwo, które też będzie polakami i polkami. Niech żyjemy, hura!.." (c) Awwal12

Дигорон

Цитата: Искандер от июня 13, 2012, 21:34
Но могу только предложить этимологию применительно к реке — "спокойная".

Хотя называть Гумисту спокойной... хм хм хм.

Гәо выражает что-то шумное и грозное.

видимо эта тайна так и останется тайной. 


вот у нас тоже: Есть река Ардон, звучит с иронского как Аерыдон. В Дигории также есть река Ородон...  С дон'ом все понятно, но что за АЕры и Оро..

Да и без них загадочной топонимики ведрами выноси.
Фурæгъдау - æнæгъдау.
Неразумное следование приличиям - то же неприличие.

Искандер

Цитата: Дигорон от июня 13, 2012, 21:36
Аерыдон
Кстати, не помню, справлялся ли, в есть вообще слова, где рядом стоят а и е?
"Niech żyją POLACY!! Ponieważ polacy są rasej nadczłowieków. Od nich jest przyszłość planety. Oni przeżyją nawet wojną atomowę, dlatego, że polacy są wieczni, bo chtoniczni. I dadzą potomstwo, które też będzie polakami i polkami. Niech żyjemy, hura!.." (c) Awwal12

Дигорон

Цитата: Искандер от июня 13, 2012, 21:55
Цитата: Дигорон от июня 13, 2012, 21:36
Аерыдон
Кстати, не помню, справлялся ли, в есть вообще слова, где рядом стоят а и е?

пытаюсь вспомнить...но тщетно).

Если в иронском есть: каис - тесть, то в дигорском каййес... и эта й всегда влезает.
Фурæгъдау - æнæгъдау.
Неразумное следование приличиям - то же неприличие.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр