Author Topic: Объ ударенiи въ словѣ: береста  (Read 3368 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Versteher

  • Posts: 3862
Въ словарѣ В.И.Даля стоитъ: берЕста; но слышалъ V., кажется, только: берестА.

Какъ-же такъ?
По-Арабски "МА" - вода,
А по-Фински "МА" - земля,
Это значитъ, господа,
Что ностратика - [ценз.]ня.

ERLAVCHTER ELLIDI, GIEB VON DIR KVND !!!

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 52036
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Въ словарѣ В.И.Даля стоитъ: берЕста; но слышалъ V., кажется, только: берестА.

Праслав. прилагательное *ber̂stъ имело циркумфлексное ударение (с.-х. бре̑ст/бри̏јест, чешск. břest, русск. бе́рест), в форме женского рода ударение перемещалось на окончание *berstá (тип тот же, что мо́лод ~ молода́). Формы берёста, бере́ста в восточнославянском, видимо, более позднего происхождения.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline Conservator

  • Posts: 16840
  • Gender: Male
  • На китайсько-фінському кордоні все спокійно...
видимо, более позднего происхождения.

И, наверное, еще и областное.
Ленін - апо! Ленін - квітя! / Ленін - сонце у зеніті! / Ленін - Партії отиць! / Ленін - буржуям кониць! / Ленін - Карла Маркса син, / їх нам дав Єрусалим!
(Павло Чучка)

"Тильки мы помыслылы, абыхом ку вере наськой истинной ботяна повернуты, яко обачылы в сьроде обитанья оных птыц вас – попов папэжских. И що ж тэпэр маемо? Горэ, бида, огорченье! Ибо крычаты сталы тыя птыцы святодавныя: «Аллах акбар!», од вас одступовавшы. Що вы там робылы?" (Сяргей Балахонаў)

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 52036
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
И, наверное, еще и областное.

Как ни странно, но областным считается береста́, а берёста — основной нормативной формой.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline Алексей Гринь

  • Posts: 24128
  • Gender: Male
Может быть, тут чисто кабинетная аналогия с берёзой, т.е. слово было городским вучёным известно только в письменном виде. Т.к. это мифическое слово какое-то, никогда не видел живого человека, который бы говорил берёста.
肏! Τίς πέπορδε;

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 52036
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Может быть, тут чисто кабинетная аналогия с берёзой, т.е. слово было городским вучёным известно только в письменном виде. Т.к. это мифическое слово какое-то, никогда не видел живого человека, который бы говорил берёста.

Бел. бяроста.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline Алексей Гринь

  • Posts: 24128
  • Gender: Male
Бел. бяроста.
И в тарашкевице тоже? В литературном наркомовском белорусском уж очень много чисто русских литературных додумок. Нельзя доверять.
肏! Τίς πέπορδε;

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 52036
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
И в тарашкевице тоже? В литературном наркомовском белорусском уж очень много чисто русских литературных додумок. Нельзя доверять.

Нет. С ударением на втором слоге формы — не выдумка: русск. пермск. берёст «береста», во мн. местах берёсто. Также, очень много производных с ударением на слоге -ре-, в некоторых там такое ударение старинное (из-за древнего изменения циркумлфекса на акут), в других явно под влиянием ударения исходного слова. Так что, с натуральностью формы здесь всё в порядке.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline Кудесник

  • Posts: 122
Именно "берЁста" слышал очень часто в живой речи тех, кто имел с ней дело (селян, ремесленников). "БерестА" как раз скорее школьно-городское слово, "как читаем, так и говорим".

Offline Alone Coder

  • Вне лингвистики
  • Posts: 23233
  • Gender: Male
    • Орфовики
Именно "берЁста" слышал очень часто в живой речи тех, кто имел с ней дело (селян, ремесленников).
Такие утверждения положено дополнять указанием местности.

Offline Алексей Гринь

  • Posts: 24128
  • Gender: Male
"БерестА" как раз скорее школьно-городское слово, "как читаем, так и говорим".
WM же выше написал, что береста́ это самое правильное продолжение праславянского слова, причём так говорит большинство. Берёста — позднее образование. И не исключено, что знакомые ваши ремесленники, учась в ПТУ, выучили по книжкам как раз литературное название (то бишь это профессионализм вообще)...
肏! Τίς πέπορδε;

Offline Alone Coder

  • Вне лингвистики
  • Posts: 23233
  • Gender: Male
    • Орфовики
Сейчас придут сторонники Фортунатова и предложат закон о сдвиге ударения в позиции после звонкой губной во фразе определённого типа.

Offline Кудесник

  • Posts: 122
"БерестА" как раз скорее школьно-городское слово, "как читаем, так и говорим".
WM же выше написал, что береста́ это самое правильное продолжение праславянского слова, причём так говорит большинство. Берёста — позднее образование. И не исключено, что знакомые ваши ремесленники, учась в ПТУ, выучили по книжкам как раз литературное название (то бишь это профессионализм вообще)...

Толковый словарь русского языка Ушакова
Берёста, береста

БЕРЁСТА, ы, и БЕРЕСТА', ы́, мн. нет, ж.
Верхний слой коры, содранный с березы.

Характерно, что БЕРЁСТА идёт первым вариантом.

Насчёт  ПТУ - крайне маловероятно. Многие селяне, кто говорил "берёста", дай бог по 4 класса образования имели, язык они учили не по книжкам.

Да, и еще они говорили "творОг", а не "твОрог".

Вообще, думаю, с берёстой та же история, что с жёлчью.

Offline злой

  • Posts: 10892
  • Gender: Male
Я тоже говорю творОг, хоть и ПТУ не заканчивал.
Шу азиз Ватан — барчамизники, унинг истиқболи, фаровон келажагини уйлаб яшаш ҳар биримиз учун катта бахтдир. Карим бобо

Offline Алексей Гринь

  • Posts: 24128
  • Gender: Male
Ну а всё-таки не может быть связано с ударением в слове берёзой?
肏! Τίς πέπορδε;

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 52036
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Ну а всё-таки не может быть связано с ударением в слове берёзой?

Может.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: