Гагаузы, кто? что?

[Фанис]

И хатын будет қатын.

[sail]

Регулярные процессы х > қ, ф > п

Может, сохранение их?

Нет, я не путаю. Именно освоение "чуждых" звуков путем перехода, в точности, как в казахском (к примеру).

Бу группага керергә теләүчеләргә!
Группаны бер идея берләштерә - без үзебезне КЕРӘШЕННӘР дип атыйбыз. Бу фикерне без беркемгәдә көчләп такмыйбыз. Үзен КЕРӘШЕН дип хис иткәннәрне, безгә кушылырга чакырабыз
http://m.vk.com/kryashennar

[sail]

Там же некий Вадим Захаров обращается единоверцам - Хормэтле карендэшлэрем.

[Фанис]

Там же некий Вадим Захаров обращается единоверцам - Хормэтле карендэшлэрем.

Глупостью занимаетесь. Если будете смотреть вконтактах и прочих несеръезных ресурсах, вам не только кряшены, но и все татары покажутся носителями литературного татарского в вакууме.

[Фанис]

Для этого существуют специальные исследования, словари и записи текстов.

[sail]

Там же некий Вадим Захаров обращается единоверцам - Хормэтле карендэшлэрем.

Глупостью занимаетесь. Если будете смотреть вконтактах и прочих несеръезных ресурсах, вам не только кряшены, но и все татары покажутся носителями литературного татарского в вакууме.

Какая разница - серьезный ресурс или несерьезный. Главное, там настоящие кряшены.
По поводу литературности. Там они пишут жондыз, жыл, тогда как на лит. йолдыз, ел.

[Фанис]

Там же некий Вадим Захаров обращается единоверцам - Хормэтле карендэшлэрем.

Глупостью занимаетесь. Если будете смотреть вконтактах и прочих несеръезных ресурсах, вам не только кряшены, но и все татары покажутся носителями литературного татарского в вакууме.

Какая разница - серьезный ресурс или несерьезный. Главное, там настоящие кряшены.
По поводу литературности. Там они пишут жондыз, жыл, тогда как на лит. йолдыз, ел.

Эти настоящие кряшены и вообще носители любых говоров сильно подвержены влиянию литературного языка, поэтому лингвистические экспедиции для изучения говоров отбирают людей постарше.

[Nevik Xukxo]

В работе генетиков East Eurasian ancestry in the middle of Europe: genetic footprints of Steppe nomads in the genomes of Belarusian Lipka Tatars
мельком упоминают про гагаузов такое вот вдруг:

In contrast to BLT, however, although Gagauz switched from Islam to Orthodox Christianity in medieval times, they still speak a language close to Oghuz Turkic spoken in Turkey.

[Rachtyrgin]

Любопытное совпадение: мои друзья цалкинские греки утверждают, что язык гагаузов наиболее близок к их языку из всех тюркских. Правда, ни те, ни другие не помнят, что когда-то исповедовали ислам...

[Agabazar]

вообще носители любых говоров сильно подвержены влиянию литературного языка,

Если это так, то "так и следует записать в блокнот": мол, особенностью данного говора является то-то, то-то и то-то...

[Awwal12]

Правда, ни те, ни другие не помнят, что когда-то исповедовали ислам...

Скажите, что препятствовало бы полной ассимиляции среди турок этногрупп, идентичных с турками по языку, религии и социальному устройству? Абсолютно ничего.
Долговременную устойчивость могли проявлять только группы, выделяющиеся или религией, или языком, или и тем, и другим.
Поэтому вряд ли гагаузы или туркоязычные греки когда-либо исповедовали ислам. Греки-мусульмане, конечно, есть, но они и говорят на греческом.

[bvs]

although Gagauz switched from Islam to Orthodox Christianity in medieval times

Никаких свидетельств, что гагаузы раньше были мусульманами, нет. Переход из ислама в христианство в Османской империи это что-то из области фантастики. Генетики вообще часто опираются на сомнительные источники в исторических реконструкциях.

[Shan]

Правда, ни те, ни другие не помнят, что когда-то исповедовали ислам...

Скажите, что препятствовало бы полной ассимиляции среди турок этногрупп, идентичных с турками по языку, религии и социальному устройству? Абсолютно ничего.
Долговременную устойчивость могли проявлять только группы, выделяющиеся или религией, или языком, или и тем, и другим.
Поэтому вряд ли гагаузы или туркоязычные греки когда-либо исповедовали ислам. Греки-мусульмане, конечно, есть, но они и говорят на греческом.

Не вижу здесь противоречий
К чему этот комментарий

[Awwal12]

К чему этот комментарий

Никаких свидетельств, что гагаузы раньше были мусульманами, нет. Переход из ислама в христианство в Османской империи это что-то из области фантастики. Генетики вообще часто опираются на сомнительные источники в исторических реконструкциях.

[Rachtyrgin]

У цалкинцев рецидивов ислама не замечал. А вот про гагаузов читал, что они празднуют курбан-байрам.

[Agabazar]

не помнят, что когда-то исповедовали ислам...

Народная память, если нет подпорки в виде сопроводительных к событиям  письменных фиксаций, коротка (1) и избирательна (2).

[bvs]

В работе генетиков East Eurasian ancestry in the middle of Europe: genetic footprints of Steppe nomads in the genomes of Belarusian Lipka Tatars

Из той же работы:

Furthermore, the uniparental gene pools of Gagauz harbor no haplogroups that can be unanimously described as East Eurasian; and they virtually lack an East Eurasian signal in their autosomal genomes, confirmed in the present study

Гагаузы кстати единственные из тюрков не имеющие никакого восточно-евразийского компонента в генах.

[Basil]

Кстати, по рассказам родни из болгарского бессарабского села, браки бессарабских болгар с гагаузами одобрялись даже в XIX-начале ХХ века, в отличие от браков с другими даже православными народами. И вообще, народная молва считала, что болгары и гагаузы переселялись в Бессарабию вместе и были практически одним народом с одинаковой культурой во всем, кроме языка.

[kkillevippen]

И вообще, народная молва считала, что болгары и гагаузы переселялись в Бессарабию вместе и были практически одним народом с одинаковой культурой во всем, кроме языка.

Если "болгары" в этом контексте - население Добруджи, то это недалеко от истины. Хотя, в Бесарабии своя атмосфера, как говорится. 

[Basil]

И вообще, народная молва считала, что болгары и гагаузы переселялись в Бессарабию вместе и были практически одним народом с одинаковой культурой во всем, кроме языка.

Если "болгары" в этом контексте - население Добруджи, то это недалеко от истины. Хотя, в Бесарабии своя атмосфера, как говорится. 

Нет, в данном контексте болгары и гагаузы - переселенцы в Бессарабию в начале 19 века. При этом в селе, откуда мои корни, две части села с двумя разными выговорами сохранялись еще в 1980-х.  Одну часть села называют "шопите", так что к Добрудже вряд ли имеет отношение.

[alant]

Кстати, по рассказам родни из болгарского бессарабского села, браки бессарабских болгар с гагаузами одобрялись даже в XIX-начале ХХ века, в отличие от браков с другими даже православными народами. И вообще, народная молва считала, что болгары и гагаузы переселялись в Бессарабию вместе и были практически одним народом с одинаковой культурой во всем, кроме языка.

Точно как греки урумы и румеи.

[Abdylmejit]

У цалкинцев рецидивов ислама не замечал. А вот про гагаузов читал, что они празднуют курбан-байрам.

Урумы приазовья празднуют Хыдырлез вместе с крымскими татарами.

[kkillevippen]

И вообще, народная молва считала, что болгары и гагаузы переселялись в Бессарабию вместе и были практически одним народом с одинаковой культурой во всем, кроме языка.

Если "болгары" в этом контексте - население Добруджи, то это недалеко от истины. Хотя, в Бесарабии своя атмосфера, как говорится. 

Одну часть села называют "шопите", так что к Добрудже вряд ли имеет отношение.

Для бывших греков по побережью восточных болгар все люди, живущие западнее - "шопи"  В Бесарабию переселяли людей из Добруджи, в основном. Хотя, мало ли.

[alant]

У цалкинцев рецидивов ислама не замечал. А вот про гагаузов читал, что они празднуют курбан-байрам.

Урумы приазовья празднуют Хыдырлез вместе с крымскими татарами.

У гагаузов сохранилось традиционное название праздника в честь св. Георгия «Hederlez» (реже «ay Yorgi», «ay Görgi» — 23 апреля/6 мая), в котором прослеживаются черты древней скотоводческой традиции.

Могут ли праздновать скотоводческий праздник народы, не бывшие скотоводами?

[Poirot]

"Вон в соседней республике культуры нет, а министр есть" (с)