Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Гагаузы, кто? что?

Автор ali, августа 31, 2005, 15:34

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Rachtyrgin

Не мой случай. Вы забываете, что я - русский. К цалкинским грекам я отношусь с очень большой симпатией. Один из них, к сожалению, недавно умерший (Одиссей Архипович Терсенов), был крестным отцом моей жены и дочери. Поэтому я рассматриваю ситуацию совершенно (надеюсь) непредвзято. Вера? Да. Вне всякого сомнения христианская (православная). Язык задает вопросы...
Всякому остановленному фашисту для захвата его в плен можешь еще крикнуть:
«Хэндэ хох!» (Руки вверх!)
«Вафи хинлеги!» (Бросай оружие!)
«Абгезэсен!» (Слезай! — С машины, с лошади, с повозки.)
Если фашист не сразу исполняет твое приказание, крикни грознее и добавь:
«Бай флухтфэрзух вирт гэшози!» (Побежишь — буду стрелять!)
А. Афанасьев. В помощь партизану. Москва, 1942 г.

Türk

Цитата: Rachtyrgin от января 28, 2016, 17:14
Не мой случай. Вы забываете, что я - русский. К цалкинским грекам я отношусь с очень большой симпатией. Один из них, к сожалению, недавно умерший (Одиссей Архипович Терсенов), был крестным отцом моей жены и дочери. Поэтому я рассматриваю ситуацию совершенно (надеюсь) непредвзято. Вера? Да. Вне всякого сомнения христианская (православная). Язык задает вопросы...
А я не говорил про вас, заметно просто желание навязывать желаемое.
"Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!"

Абулгази Бахадур-хан

Rachtyrgin

Ну, у меня здесь нет, как Вы выразились, "желаемого". Не более, чем гипотеза о том, что цалкинские греки - этнические турки. Где они "подцепили" христианскую религию - ума не приложу. В Константинополе, надо полагать. Против моей гипотезы говорит одно обстоятельство - они не празднуют курбан байрам. Гагаузы празднуют.
Всякому остановленному фашисту для захвата его в плен можешь еще крикнуть:
«Хэндэ хох!» (Руки вверх!)
«Вафи хинлеги!» (Бросай оружие!)
«Абгезэсен!» (Слезай! — С машины, с лошади, с повозки.)
Если фашист не сразу исполняет твое приказание, крикни грознее и добавь:
«Бай флухтфэрзух вирт гэшози!» (Побежишь — буду стрелять!)
А. Афанасьев. В помощь партизану. Москва, 1942 г.

alant

Цитата: Rachtyrgin от января 28, 2016, 18:31
Ну, у меня здесь нет, как Вы выразились, "желаемого". Не более, чем гипотеза о том, что цалкинские греки - этнические турки. Где они "подцепили" христианскую религию - ума не приложу. В Константинополе, надо полагать.
Какая-то иммунная система у них не турецкая.
Я уж про себя молчу

Agabazar

Цитата: Türk от января 28, 2016, 17:03
Цитата: Rachtyrgin от января 28, 2016, 16:32
Естественно. Они не помнят своего происхождения.
Да ну? А может им просто кое-кто хочет навязывать себеугодное происхождение? Завтра и крящен будут называть татароязычными славянами.
Насчёт  "себеугодного происхождения".
Вот кряшенам навязывают мысль, что они православные чуть ли не с доисторических времён. (Если бы было так, то у них сейчас должны быть по идее отдельные от РПЦ МП  общины, но это не так).

Rashid Jawba

Цитата: Rachtyrgin от января 28, 2016, 07:53
Цитата: Rashid Jawba от января 28, 2016, 06:58
Есть крещёные арабы, татары, кабардинцы. Турков не наблюдали.

Вспомните цалкинских греков, Рашид. Они греки только по названию. Их родной язык - архаичный турецкий.
Помню,ака.  Имперские манипуляции турок.
Katalunia Ta Askatasuna
Иши керек да кеси эрек.

piton

Цитата: Agabazar от января 28, 2016, 19:45
кряшенам навязывают мысль, что они православные чуть ли не с доисторических времён. (Если бы было так, то у них сейчас должны быть по идее отдельные от РПЦ МП  общины, но это не так).
Странный аргумент. Вон у осетин православие пришло вовсе не от русской церкви, и что?
W

Türk

Цитата: Rashid Jawba от января 28, 2016, 19:50
Цитата: Rachtyrgin от января 28, 2016, 07:53
Цитата: Rashid Jawba от января 28, 2016, 06:58
Есть крещёные арабы, татары, кабардинцы. Турков не наблюдали.

Вспомните цалкинских греков, Рашид. Они греки только по названию. Их родной язык - архаичный турецкий.
Помню,ака.  Имперские манипуляции турок.
Зачем бедными крестьянами на богом забытых местах манупулировать? Если бы хотели, исламизировали бы богатые греческие общины на западе страны.
"Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!"

Абулгази Бахадур-хан

Rachtyrgin

Давайте проведем маленький мысленный эксперимент: условно разделим Цалку на 2 фракции. В первую у нас попадут семьи с фамилиями типа Топузидис и Полихрониди, а во вторую - Терсеновы и Бостанджиевы. Думаю, что тюркское происхождение фамилий второй фракции ни у кого сомнений не вызовет. Вот и вопрос - откуда у греков тюркские фамилии? И возможно ли такое явление у понтийцев?
Всякому остановленному фашисту для захвата его в плен можешь еще крикнуть:
«Хэндэ хох!» (Руки вверх!)
«Вафи хинлеги!» (Бросай оружие!)
«Абгезэсен!» (Слезай! — С машины, с лошади, с повозки.)
Если фашист не сразу исполняет твое приказание, крикни грознее и добавь:
«Бай флухтфэрзух вирт гэшози!» (Побежишь — буду стрелять!)
А. Афанасьев. В помощь партизану. Москва, 1942 г.

Türk

Цитата: Rachtyrgin от января 28, 2016, 20:01
Давайте проведем маленький мысленный эксперимент: условно разделим Цалку на 2 фракции. В первую у нас попадут семьи с фамилиями типа Топузидис и Полихрониди, а во вторую - Терсеновы и Бостанджиевы. Думаю, что тюркское происхождение фамилий второй фракции ни у кого сомнений не вызовет. Вот и вопрос - откуда у греков тюркские фамилии? И возможно ли такое явление у понтийцев?
Тюркских фамилий полно у армян.
"Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!"

Абулгази Бахадур-хан

Rachtyrgin

Армения много лет жила под тюрками, да и с Азербайджаном граничит. А вот грузин с тюркскими фамилиями я что-то не припомню. Кто знает, подскажите.
Всякому остановленному фашисту для захвата его в плен можешь еще крикнуть:
«Хэндэ хох!» (Руки вверх!)
«Вафи хинлеги!» (Бросай оружие!)
«Абгезэсен!» (Слезай! — С машины, с лошади, с повозки.)
Если фашист не сразу исполняет твое приказание, крикни грознее и добавь:
«Бай флухтфэрзух вирт гэшози!» (Побежишь — буду стрелять!)
А. Афанасьев. В помощь партизану. Москва, 1942 г.

Türk

Цитата: Rachtyrgin от января 28, 2016, 20:23
Армения много лет жила под тюрками, да и с Азербайджаном граничит. А вот грузин с тюркскими фамилиями я что-то не припомню. Кто знает, подскажите.

У грузин реже, но бывают, Татарашвили, Туркистанишвили, Алибегишвили. А почему грузин вспомнили? Цалкинские греки же не местные.

"Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!"

Абулгази Бахадур-хан

Agabazar

Цитата: piton от января 28, 2016, 19:54
Цитата: Agabazar от января 28, 2016, 19:45
кряшенам навязывают мысль, что они православные чуть ли не с доисторических времён. (Если бы было так, то у них сейчас должны быть по идее отдельные от РПЦ МП  общины, но это не так).
Странный аргумент. Вон у осетин православие пришло вовсе не от русской церкви, и что?
Ну и как попали изначально христиане (надо думать, православные) осетины в лоно РПЦ МП?
И как попали якобы изначально христиане кряшены в лоно РПЦ МП?

Можно продолжить... Вплоть до гагаузов.

Фанис

Цитата: Agabazar от января 28, 2016, 19:45
Вот кряшенам навязывают мысль, что они православные чуть ли не с доисторических времён. (Если бы было так, то у них сейчас должны быть по идее отдельные от РПЦ МП  общины, но это не так).
Кто?

Точнее, сама кряшенская интеллигенция склонна возводить кряшен к кераитам-несторианам и не принимают версию их крещения после завоевания Казанского ханства.

Türk

Цитата: Фанис от января 28, 2016, 21:54
Цитата: Agabazar от января 28, 2016, 19:45
Вот кряшенам навязывают мысль, что они православные чуть ли не с доисторических времён. (Если бы было так, то у них сейчас должны быть по идее отдельные от РПЦ МП  общины, но это не так).
Кто?

Точнее, сама кряшенская интеллигенция склонна возводить кряшен к кераитам-несторианам и не принимают версию их крещения после завоевания Казанского ханства.
Это что бы не выглядит предателями в глазах остальных татар. Ясное дело же что фричество.
"Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!"

Абулгази Бахадур-хан

Agabazar

Какое же это "предательство"?  :donno:
В нормальном обществе вера и религия личное дело индивидуума.
Этническая самоидентификация от этого совершенно не должно зависеть. Однако...

alant

Цитата: Agabazar от января 29, 2016, 00:01
Какое же это "предательство"?  :donno:
В нормальном обществе вера и религия личное дело индивидуума.
Этническая самоидентификация от этого совершенно не должно зависеть. Однако...
А русский принявший ислам выглядит предателем?
Я уж про себя молчу

Türk

Цитата: Agabazar от января 29, 2016, 00:01
Какое же это "предательство"?  :donno:
В нормальном обществе вера и религия личное дело индивидуума.
Этническая самоидентификация от этого совершенно не должно зависеть. Однако...
Обычно подобные вещи рассматриваются так, босняки для сербов, аджарцы для остальных грузин. Да и русская пропагандистская машина изображает украинских не православных как предателей.
"Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!"

Абулгази Бахадур-хан

Türk

Цитата: alant от января 29, 2016, 00:04
Цитата: Agabazar от января 29, 2016, 00:01
Какое же это "предательство"?  :donno:
В нормальном обществе вера и религия личное дело индивидуума.
Этническая самоидентификация от этого совершенно не должно зависеть. Однако...
А русский принявший ислам выглядит предателем?
Для русских так, на форуме например об этих русских писали "какие же они теперь русские?".
"Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!"

Абулгази Бахадур-хан

alant

Цитата: Agabazar от января 29, 2016, 00:01
Какое же это "предательство"?  :donno:
В нормальном обществе вера и религия личное дело индивидуума.
Этническая самоидентификация от этого совершенно не должно зависеть. Однако...
В нормальном западном обществе.
Я уж про себя молчу

Leo

Цитата: alant от января 29, 2016, 00:04
Цитата: Agabazar от января 29, 2016, 00:01
Какое же это "предательство"?  :donno:
В нормальном обществе вера и религия личное дело индивидуума.
Этническая самоидентификация от этого совершенно не должно зависеть. Однако...
А русский принявший ислам выглядит предателем?
ещё бывают русские-иудаисты  ;D

alant

Цитата: Leo от января 29, 2016, 01:33
Цитата: alant от января 29, 2016, 00:04
Цитата: Agabazar от января 29, 2016, 00:01
Какое же это "предательство"?  :donno:
В нормальном обществе вера и религия личное дело индивидуума.
Этническая самоидентификация от этого совершенно не должно зависеть. Однако...
А русский принявший ислам выглядит предателем?
ещё бывают русские-иудаисты  ;D
Ну те сразу потомки Иуды.  :)
Я уж про себя молчу

Agabazar

Цитата: alant от января 29, 2016, 00:41
В нормальном западном обществе.
А причём здесь Запад и Восток?

alant

Цитата: Agabazar от января 29, 2016, 06:25
Цитата: alant от января 29, 2016, 00:41
В нормальном западном обществе.
А причём здесь Запад и Восток?
У вас есть, что возразить?
Я уж про себя молчу

RockyRaccoon

Цитата: Agabazar от января 28, 2016, 19:45
Вот кряшенам навязывают мысль, что они православные чуть ли не с доисторических времён.
Бедные кряшены. Одни навязывают им мысль, что они православные чуть ли не с доисторических времён. Другие навязывают им мысль, что они раньше были мусульманами.
Все что-то хотят от бедных кряшен.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр