Что вас бесит в изучаемых языках?

[Солохин]

Меня во всех языках бесит то, что их надо долго учить, чтоб владеть на хорошем уровне.

А что же токипона?

Тоже самое. И эсперантə, и токипона - исключений нет. Но речь, насколькə я понял, идёт ə традиционных языках?

Речь идет об изучаемых языках, если исходить из заголовка темы.
Мне кажется, токипона для того и создана, чтобы на свете был хоть один язык, который действительно легко выучить. Я её в свое время выучил именно потому, что меня привлекла возможность выйти далеко-далеко за пределы знакомых мне языков, почти не затрачивая времени и сил.
Это как бы тропический островок с пальмами и дикарями - прямо за домом.

[cetsalcoatle]

Изучать языки вне языковой среды - это, действительно, мучение.

С одной стороны - да, но с другой стороны, в наш век интернета - создать себе среду очень просто. Я практически ежедневно смотрю (живьём) венгерское телевидение и совсем не смотрю литовское. Вкупе с аудиокурсами и грамматическими упражнениями я чувствую себя так, что я практически одной ногой в Венгрии. Плюс, конечно, мотивация. Если я знаю, что через 2 месяца я буду в Венгрии, то всё идёт как по маслу. Я даже на слух новости стал намного лучше воспринимать, чем например, зимой.

Рад за Вас! Но мне не хватает именно живого общения. Нативов единицы, а без загранпаспорта я никуда не выеду.
Хотя в Москве бразильцы встречаются намного чаще англофонов, что не может не радовать!

[Alexandra A]

Но! История китайской письменности, китайского языка - это маленькая частичка истории Китая, истории того как китайцы жили раньше. Чтобы изучать серьёзно историю Китая, историю людей Китая - нужно читать книги и статьи упрощёнными иероглифами.

Если Вы хотите ограничиться изучением палеолита,неолита и т.п. - Вам,конечно,достаточно знать jiantizi,но если серьёзно изучать историю,нпр.,средневекового Китая

Если я захочу серьёзно изучать историю Средневекового Китая - я прежде всего куплю в Пекине современные книги, с работами современных китайских учёных по истории Китая в Средневековье, по отдельным аспектам Средневековой Эпохи.

Это будут книги написанные на путунхуа, современным шрифтом - упрощёнными иероглифами. В них будут учитываться данные китайских летописей (написанных традиционными иероглифами), и археологических раскопок тех учёных которые занимаются Срденевековьем.

Я буду сначала читать книги современных авторов. И только потом (может быть) - захочу и посмотреть оригиналы летописей и других средневековых документов.

P.S. Я интересуюсь историей не Китая, а Античной Италии и Рима. И мне для этого нужно знать английский и итальянский языки чтобы читать работы и статьи современных итальянских, американских, британских авторов посвящённых Древнему Риму. Аторов которые учитывают данные и античных авторов, и данные археологии Железного Века.

А читать самих авторов типа Тита Ливия или Тацита - это уже во вторую очередь. Если захочу прочесть их - прочту в английском переводе. Знание латинского языка - это так, просто чтобы иметь представление на каком языке изучаемый объект (дренвие римляне) - говорили.

[Alexandra A]

Если я захочу серьёзно изучать историю Средневекового Китая - я прежде всего куплю в Пекине

Я в Китае не была (и в Западной Европе не была), и сомневаюсь что китайцы дали бы мне визу. Я просто рассуждаю теоретически.

[Rōmānus]

Нативов единицы, а без загранпаспорта я никуда не выеду.

А это проблема? Я уже не говорю о том, что я даже не знаю, что там с моим паспортом, который где-то валяется - он мне абсолютно не нужен. По всей Европе я езжу с пластиковым удостоверением личности, которое размером с банковскую карточку.

[Alexandra A]

Нативов единицы, а без загранпаспорта я никуда не выеду.

А это проблема? Я уже не говорю о том, что я даже не знаю, что там с моим паспортом, который где-то валяется - он мне абсолютно не нужен. По всей Европе я езжу с пластиковым удостоверением личности, которое размером с банковскую карточку.

Везёт Вам.

[Joris]

Нативов единицы, а без загранпаспорта я никуда не выеду.

Сделать никак? Или ты невыездной ?

[Timiriliyev]

Что бесит? Ортъограпъиеа.

[cetsalcoatle]

Нативов единицы, а без загранпаспорта я никуда не выеду.

А это проблема? Я уже не говорю о том, что я даже не знаю, что там с моим паспортом, который где-то валяется - он мне абсолютно не нужен. По всей Европе я езжу с пластиковым удостоверением личности, которое размером с банковскую карточку.

А так можно? Но Вы же гражданин Литвы? Россия в Евросоюз не входит.

[cetsalcoatle]

Нативов единицы, а без загранпаспорта я никуда не выеду.

Сделать никак? Или ты невыездной ?

Я призывной.

[Rōmānus]

А так можно?

А почему нельзя? 

Россия в Евросоюз не входит.

Но в чём проблема сделать паспорт?

[Joris]

Я призывной.

И что? Паспорт не дадут до 27 теперь?

[cetsalcoatle]

А так можно?

А почему нельзя? 

Россия в Евросоюз не входит.

Но в чём проблема сделать паспорт?

В справке из военкомата, что я не подлежу призыву.

[Rōmānus]

В справке из военкомата, что я не подлежу призыву.

А как же суверенная демократия и Сам гарант гражданских свобод? 

[Imp]

А так можно?

А почему нельзя? 

Россия в Евросоюз не входит.

Но в чём проблема сделать паспорт?

В справке из военкомата, что я не подлежу призыву.

Могу засвидетельствовать, что все именно так. Паспорт не дадут пока добрый дядя из военкомата не подпишет разрешения, а ему оно надо?

[Imp]

В справке из военкомата, что я не подлежу призыву.

А каже суверенная демократия и Сам гарант гражданских свобод? 

Романус, это не смешно, на ЛФ есть единицы, которые искренне считают, что современное положение дел в России нормально. Вы в какой-то степени - тоже жертва российской пропаганды, потому то вы думаете, что кто-то поддерживает то, что здесь происходит

[Imp]

Если я захочу серьёзно изучать историю Средневекового Китая - я прежде всего куплю в Пекине

Я в Китае не была (и в Западной Европе не была), и сомневаюсь что китайцы дали бы мне визу. Я просто рассуждаю теоретически.

У вас действительно очень теоретические рассуждения, китайцам по большому счету по фигу, кто к ним приезжает, главное чтоб не политические. Визы они дают легко. Легче многих европейцев, не говоря уже об американцах и британцах

[Rōmānus]

Вы в какой-то степени - тоже жертва российской пропаганды, потому то вы думаете, что кто-то поддерживает то, что здесь происходит

Мне и думать не надо, я вижу собственными глазами. Даже на ЛФ есть значительное число поддерживающих Путина, несмотря на образование и начитанность выше среднего по России.

[Imp]

Вы в какой-то степени - тоже жертва российской пропаганды, потому то вы думаете, что кто-то поддерживает то, что здесь происходит

Мне и думать не надо, я вижу собственными глазами. Даже на ЛФ есть значительное число поддерживающих Путина, несмотря на образование и начитанность выше среднего по России.

Я лично насчитал человека четыре, остальные просто боятся сказать то, что на самом деле думают

[Солохин]

Нативов единицы, а без загранпаспорта я никуда не выеду.

А есть Скайп и пр. возможности общения на дистанции. Завести себе друзей, найти единомышленников в стране изучаемого языка - и изучать!

[cetsalcoatle]

Нативов единицы, а без загранпаспорта я никуда не выеду.

А есть Скайп и пр. возможности общения на дистанции. Завести себе друзей, найти единомышленников в стране изучаемого языка - и изучать!

Скайп это конечно хорошо, но первоначально речь шла именно о повседневном языковом окружении, а не 1,5 часа виртуального общения.

[Rōmānus]

речь шла именно о повседневном языковом окружении, а не 1,5 часа виртуального общения.

Чемодан - вокзал - Рио 

[cetsalcoatle]

речь шла именно о повседневном языковом окружении, а не 1,5 часа виртуального общения.

Чемодан - вокзал - Рио 

Это осуществимо - благо виза в Бразилию не нужна!

[Neeraj]

Если я захочу серьёзно изучать историю Средневекового Китая - я прежде всего куплю в Пекине

Я в Китае не была (и в Западной Европе не была), и сомневаюсь что китайцы дали бы мне визу. Я просто рассуждаю теоретически.

Можно и в интернет-магазинах купить - большинство книг там стоит недорого

[mnashe]

Взялся наконец за изучение арабского.
Раздражает, как всегда, хаотичная письменность, к тому же требующая надевать качественной печати и / или очков; сейчас ещё почему-то забесил переход [a]→[æ] после многих согласных; ну и почти полное отсутствие фонетических упрощений (в противоположность ивриту) сильно утомляет органы речи