"ы" - аллофон или фонема?

[Nevik Xukxo]

(неудачный пример — здесь разное окружение: в первом случае м-, во втором м᾽- — разные фонемы; а это говорит за аллофоны)

а где у ы-и одинаковое окружение?

[bvs]

Географические названия: Ытык-кюёль, Ыгыатта. Только на самом деле это чисто орфографическая условность.

[_Swetlana]

Географические названия: Ытык-кюёль, Ыгыатта. Только на самом деле это чисто орфографическая условность.

Получается, что только в начале слова?

[pomogosha]

Географические названия: Ытык-кюёль, Ыгыатта. Только на самом деле это чисто орфографическая условность.

Получается, что только в начале слова?

В основном, да. Это железобетонный аргумент в пользу самостоятельности фонемы <Ы>.
Но не только.
Опрос: [ы] - фонема или аллофон?
Там длинный разговор получился. К однозначному согласию так и не пришли, но кое-кто поменял свои взгляды на сущность природы ы и и в русском.
Сразу предупрежу. Для понимания сути того разговора требуется кое-какая теоретическая подготовка по фонологии, хотя бы на уровне «вики» (понятия «фонема»,«аллофон», «вариация фонемы», «выриант фонемы», «фонемный ряд», «архифонема», «гиперфонема», «морфема» — вот хотя бы эти).

[Borovik]

Татарский Ы получился в результате перебоя из, скажем так, вполне нормального общекыпчакского Ы

Что есть общекыпчаский? Киргизско-карачаевско-крымскотатарского образца? А то, как мне кажется, в казахском и ногайском языках он как минимум в состоянии "наполовину перебоя".

Справедливо. В ногайских (канглы) был свой перебой, родной брат татаро-башкирского перебоя.
Да, для простоты можно ориетироваться на киргизскиу гласные, например.

[i486]

Когда начал изучать символы IPA и фонетику в целом, обнаружил, что имя данной буквы я произношу как [ɯ], а в моей речи она звучит как [ɨ]. Видимо, как меня научили в первом классе, так я ее и называл, а произносить [ɨ] не после согласных научился только сейчас. Мне любопытно, я один такой?