Собираем...

[Pinia]

Собираем подписи. В чём дело здесь:
http://www.thekf.org/events/news/petition/

[Juif Eternel]

А есть такая проблема? Я не помню, чтобы встречал где-нибудь polish concentration camp. Наверное, в тех газетах/журналах, которые я не читаю. Я, впрочем, мало их читаю, а американские так вообще никогда.

Но если так пишут, то это, безускловно, возмутительно, и протест вполне обоснован. Присоединяйтесь.

[Чайник777]

Какое-то буквоедство. Интеллектуалы и так поймут, что имеется в виду. А пролетариям это не поможет.

[Juif Eternel]

Какое-то буквоедство. Интеллектуалы и так поймут, что имеется в виду. А пролетариям это не поможет.

Полно народу между.

Некоторые возмущаются даже, когда говорят "советские конц. лагеря", хотя такие и были. А польских конц. лагерей вообще никогда не было.

[Алалах]

причем тут пролетарии и интеллектуалы?
Пиня, из-за чего появилась петиция? Проблема в самом употреблении или возник какой-то инцидент в связи с неправильной формулировкой?

[Алалах]

Какое-то буквоедство. Интеллектуалы и так поймут, что имеется в виду. А пролетариям это не поможет.

Полно народу между.

Некоторые возмущаются даже, когда говорят "советские конц. лагеря", хотя такие и были. А польских конц. лагерей вообще никогда не было.

пресловутые 50 тыс красноармейцев периода Гражданской войны, конечно, не в счет. 8)
А насчет советских возмущение вызвано тем, что только немецкие были именно "лагерями смерти". Остальные, начиная с первых английских лагерей в англо-бурской войне, при прочих равных условиях эту цель не ставили.

[Juif Eternel]

А насчет советских возмущение вызвано тем, что только немецкие были именно "лагерями смерти". Остальные, начиная с первых английских лагерей в англо-бурской войне, при прочих равных условиях эту цель не ставили.

Алалах, вы правы. Дело именно в этой неверной ассоциации. А в случае с "польскими конц. лагерями" это тем боее возмутительно.

По ссылке, которую дала Пиния, речь идёт о том, что в американской прессе нацистские лагеря смерти называют польскими концентрационными лагерями, исходя из места их расположения. Это само по себе недопустимо. А  к тому же тёмный американский обыватель из-за этого полагает, что лагеря эти и были созданы поляками для истребления евреев.

Против этого и протестуют на сайте. В обращении содержится призыв к изданиям и агентствам, таким как The New York Times, The Wall Street Journal, The Washington Post, and the Associated Press не употреблять этого обозначения. Т.е. это имеет место не в каких-то полуграмотных бульварных листках, а во вполне солидных изданиях, that should know better than that.

[Pinia]

Пиня, из-за чего появилась петиция? Проблема в самом употреблении или возник какой-то инцидент в связи с неправильной формулировкой?

Против этого и протестуют на сайте. В обращении содержится призыв к изданиям и агентствам, таким как The New York Times, The Wall Street Journal, The Washington Post, and the Associated Press не употреблять этого обозначения

И это не инцидент. В последние времена повторяется это. Поэтому и протест. Подписи собирает серёзная организация чтобы предложит в американский конгрес.

[piton]

А конгресс-то причем? Ерундой занимаются.
Письма главредам писали уже?
Доводилось слышать мнение, что американцы не тупые.

[Pinia]

Celem inicjatywy jest doprowadzenie do tego, by największe amerykańskie redakcje – takie jak "New York Times", "Wall Street  Journal", "Washington Post" czy Associated Press – wprowadziły do  tzw. stylebooków (dziennikarskich podręczników, które określają,  jak należy i jak nie należy pisać) zapis o tym, że nie wolno używać terminu "polski obóz koncentracyjny". Zamiast tego powinno się  używać oficjalnie zaakceptowanej przez UNESCO nazwy obozu  Auschwitz-Birkenau, a więc "niemiecki nazistowski obóz  koncentracyjny i zagłady

[Pinia]

Доводилось слышать мнение, что американцы не тупые.

 

[Juif Eternel]

А конгресс-то причем? Ерундой занимаются.
Письма главредам писали уже?

piton, почитайте по ссылке, которую Пиния дала. Там на английском. Это и есть обращение к редакциям и агентствам. Или вы считаете, что нужно именно главредам писать. Каких изданий? Это ведь расползается повсюду. Поэтому такое открытое письмо, подкреплённое массой подписей. Причём подписанное многими выдающимися людьми.

[piton]

Не, это даже я понял.
Как кажется, любой "сигнал" полученный газетой должен заканчиваться наказанием виновных в таком рас....ве и опровержением, пусть и малюсенькими буквами. Когда же пишут такие коллективные челобитные, получается ощущение, что сам тупее американцев. Что это, как не раскидывание бисера?
Полезнее проинформировать своих читателей, что и как о них пишут за рубежом...

[Juif Eternel]

Не, это даже я понял.
Как кажется, любой "сигнал" полученный газетой должен заканчиваться наказанием виновных в таком рас....ве и опровержением, пусть и малюсенькими буквами. Когда же пишут такие коллективные челобитные, получается ощущение, что сам тупее американцев. Что это, как не раскидывание бисера?
Полезнее проинформировать своих читателей, что и как о них пишут за рубежом...

Тогда я ничего не понимаю. Обращение к серьёзным изданиям. Обращение совершенно оправданное и указывающее, что эти издания не на должной высоте. Учитывая то, что эти издания заботятся о своей репутации и что имеется тенденция к крайней политкорректности, это обращение может подействовать.

И даже обращение к конгрессу вполне уместно. Я думаю, что польское правительство могло бы обратиться к американскому. Это было бы вполне нормально. Регулярно случается, что, когда в какой-либо стране публикуется что-либо оскорбительное по отношению к другой стране или кто-нибудь выступает с недостойными речами, правительство пострадавшей страны вызывает послов, пишет ноты и т.п.

В данном случае имеют место действия, наносящие ущерб имиджу Польши, поэтому Польша имеет все основания протестовать. И должна протестовать, даже если это не принесёт желаемого результата.

А что значит "проинформировать своих читателей, что и как о них пишут за рубежом"? Чьих читателей? Польских? Они уже информированы и протестуют как раз по этому поводу.

И какие опровержения? Их там, в Америке, просто просят корректно выражаться, и не искажать факты.

Меня это особенно затрагивает, потому что в этих изданиях полно евреев, и они этой небрежностью (назовём это так) внушают своим читателям, и особенно тупым евреям, что поляки и являются главными антисемитами.

Это усугубляется ещё тем, что нынешняя молодёжь у них мало что знает о тех временах, да и прошлая знала ненамного больше. Вон даже в России нынешние детки уже начинают путаться в истории 20-го века. А что ж говорить об Америке.

[piton]

Мнения разделились.
Вы рассуждаете как российские чиновники-делегаты, да только вот им за это командировочные оформляют.
Имидж, говорите? На Западе никто о России хорошо не скажет. Если по делу, то это моя проблема, если от невежества - то ихняя. Доказывать, что не верблюд - себя не уважать. На каждый роток не накинешь платок.
"И не оспаривай глупца".

[Pinia]

В данном случае имеют место действия, наносящие ущерб имиджу Польши, поэтому Польша имеет все основания протестовать. И должна протестовать, даже если это не принесёт желаемого результата.

Польша официально каждый раз протестует.
Дело в том, что это  фальсифицирование истории. Американцы хорошо знали про ещё до этого, как приступили к войне. Они так выбеливаются.

[Juif Eternel]

Имидж, говорите? На Западе никто о России хорошо не скажет. Если по делу, то это моя проблема, если от невежества - то ихняя. Доказывать, что не верблюд - себя не уважать. На каждый роток не накинешь платок.

piton, похоже я понял, о чём вы говорите. Вы имеете в виду, что о России в США пишут всякие гадости и глупости, и протестовать против всего этого смысла не имеет. Они завтра ещё сто штук наваляют.

Но в данном случае с Польшей положение немного другое.

Когда вы говорите о недобросовестных материалах о России, это обнаруживается уже после публикации и протестовать не имеет смысла, потому что поезд уже ушёл (поэтому вы говорили об опровержениях).

А здесь протестуют не (только) против того, что уже случилось, а требуют, чтобы это не происходило в будущем. Т.е. здесь ещё возможно предотвратить. Поэтому протест имеет смысл. И может дать результаты. Потому что, как я упомянул, солидные издания заботятся о репутации (ведь в данном случае они выглядят невежественными), плюс модная сейчас политкорректность.