Author Topic: The Iranian Languages  (Read 8358 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Iskandar

  • Posts: 31373
« on: November 20, 2010, 23:12 »
The Iranian Languages, edited by G Windfuhr

Не без западных, кончено, закидонов, несколько напомнивших мне методологию даркстара свет даркстаровича (например, невнимание к диахронии при сравнивании языков разных периодов)... Но все же.

Качаем, изучаем и больше у меня никогда ни про что не спрашиваем.  :) Я отправляюсь на покой.  :smoke:
Явили ми ся есть є҃ богъ, глаголюще: сице повѣдаи людемь, яко на пять лѣт͛ Днѣпру потещи вьспять, а землямь переступати на ина мѣста, яко стати грѣчкои земли на рускои земли, а рускои на грѣчкои и прочимъ землямъ измѣнитися

Offline Darkstar

  • Posts: 7405
« Reply #1on: November 21, 2010, 00:37 »
невнимание к диахронии при сравнивании языков разных периодов
Ну что вы выдумываете, когда такое было?
(1) С людями надо помягше, а на вопросы смотреть поширше (с) (2) Проекция (в психологии) - неосознанное приписывание собеседнику собственных мыслей и действий (3) Учебник логики еще никто не отменял (4) Какой был тезис?

« Reply #2on: November 21, 2010, 00:40 »
Я это уже качал, но у меня не открывается.
(1) С людями надо помягше, а на вопросы смотреть поширше (с) (2) Проекция (в психологии) - неосознанное приписывание собеседнику собственных мыслей и действий (3) Учебник логики еще никто не отменял (4) Какой был тезис?

« Reply #3on: November 21, 2010, 23:23 »
Буду признателен, если кто-нибудь пересохранит в djvu или ранней версии pdf -- возможно, из-за этого.
(1) С людями надо помягше, а на вопросы смотреть поширше (с) (2) Проекция (в психологии) - неосознанное приписывание собеседнику собственных мыслей и действий (3) Учебник логики еще никто не отменял (4) Какой был тезис?

Offline Iskandar

  • Posts: 31373
« Reply #4on: November 21, 2010, 23:34 »
Буду признателен, если кто-нибудь пересохранит в djvu или ранней версии pdf -- возможно, из-за этого.

А кто знает быстрый способ это сделать? ДЖВЮ-Solo только с рисуночными файлами работает...
Явили ми ся есть є҃ богъ, глаголюще: сице повѣдаи людемь, яко на пять лѣт͛ Днѣпру потещи вьспять, а землямь переступати на ина мѣста, яко стати грѣчкои земли на рускои земли, а рускои на грѣчкои и прочимъ землямъ измѣнитися

Offline Dana

  • Posts: 16598
  • Gender: Female
« Reply #5on: November 22, 2010, 02:50 »
Вот, в djvu:
http://rghost.ru/3336209

Правда, качество похуже.

А кто знает быстрый способ это сделать?
С помощью вот этого http://www.trustfm.net/GeneralTools/SoftwarePdfToDjvuGUI.php
Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

Offline Darkstar

  • Posts: 7405
« Reply #6on: November 22, 2010, 14:25 »
О, как удобно, и даже закладки есть. Спасибо, Dana!
(1) С людями надо помягше, а на вопросы смотреть поширше (с) (2) Проекция (в психологии) - неосознанное приписывание собеседнику собственных мыслей и действий (3) Учебник логики еще никто не отменял (4) Какой был тезис?

Offline Farroukh

  • Posts: 513
  • Gender: Male
« Reply #7on: February 12, 2013, 15:48 »


насколько вменяемы эти датировки?

Offline Iskandar

  • Posts: 31373
« Reply #8on: February 12, 2013, 17:28 »
Сразу видно - глоттохронология :)
Гилянский рядом с персидским, пашто - с ормури
Явили ми ся есть є҃ богъ, глаголюще: сице повѣдаи людемь, яко на пять лѣт͛ Днѣпру потещи вьспять, а землямь переступати на ина мѣста, яко стати грѣчкои земли на рускои земли, а рускои на грѣчкои и прочимъ землямъ измѣнитися

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 46113
  • Gender: Male
« Reply #9on: February 12, 2013, 17:31 »
А развести ягнобский и осетинский нормально? Разве северо-восточные не монофилетичны? :what:

« Reply #10on: February 12, 2013, 17:34 »
Хотаносакский разве можно сблизить с пашто?
А курдский и белуджский? :???
Тати хоть там те самые тати, а не татский? ;D
А памирские шо за группа такая?

Offline Iskandar

  • Posts: 31373
« Reply #11on: February 12, 2013, 22:18 »
Я уже высказывался, что лексика (и отчасти фонетика) в иранских языках крайне ареальна. Из-за миграций в одни ареалы попадают языки разной генетической истории. Лучше всего эта история просматривается на основании морфологии.

Ну а насколько релевантна старостщина по отношению к другим языкам?
Явили ми ся есть є҃ богъ, глаголюще: сице повѣдаи людемь, яко на пять лѣт͛ Днѣпру потещи вьспять, а землямь переступати на ина мѣста, яко стати грѣчкои земли на рускои земли, а рускои на грѣчкои и прочимъ землямъ измѣнитися

Offline Neeraj

  • Posts: 4530
  • Gender: Male
  • Neeraj
« Reply #12on: September 16, 2013, 11:51 »

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 50461
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
« Reply #13on: September 16, 2013, 18:23 »
… невнимание к диахронии при сравнивании языков разных периодов…

Если там такое действительно есть, книгу можно даже не открывать. :stop:
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline Iskandar

  • Posts: 31373
« Reply #14on: October 2, 2013, 15:24 »
… невнимание к диахронии при сравнивании языков разных периодов…

Если там такое действительно есть, книгу можно даже не открывать. :stop:

Скажем так, там иногда некорректно сравнивают фонетику языков разных хронологических периодов.
Явили ми ся есть є҃ богъ, глаголюще: сице повѣдаи людемь, яко на пять лѣт͛ Днѣпру потещи вьспять, а землямь переступати на ина мѣста, яко стати грѣчкои земли на рускои земли, а рускои на грѣчкои и прочимъ землямъ измѣнитися

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 46113
  • Gender: Male
« Reply #15on: May 30, 2014, 19:27 »
Белуджский на Аравийский п-ов ещё в средневековье попал? :donno:

Offline Iskandar

  • Posts: 31373
« Reply #16on: June 4, 2014, 15:42 »
А что такое средневековье?
Вообще - в XIX в., кажется
Явили ми ся есть є҃ богъ, глаголюще: сице повѣдаи людемь, яко на пять лѣт͛ Днѣпру потещи вьспять, а землямь переступати на ина мѣста, яко стати грѣчкои земли на рускои земли, а рускои на грѣчкои и прочимъ землямъ измѣнитися

Offline Neeraj

  • Posts: 4530
  • Gender: Male
  • Neeraj
« Reply #17on: December 16, 2014, 23:05 »
СОМАТИЧЕСКАЯ ЛЕКСИКА ИРАНСКИХ ЯЗЫКОВ АЗЕРБАЙДЖАНА

http://www.tnu.tj/Dissertatsii/Umnyashkin.pdf

« Reply #18on: January 25, 2015, 20:08 »

Adaptive Multilinguals
A Survey of Language on Larak Island
http://www.diva-portal.org/smash/geta2:458175/FULLTEXT01.pdf
( интересен небольшой ( 240 слов ) wordlist  of Laraki & Kumzari  в конце книги )

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 46113
  • Gender: Male
« Reply #19on: December 31, 2015, 19:21 »
https://en.wikipedia.org/wiki/Koroshi_dialect Почему короши по википедии диалект белуджского? :what:

Offline Iskandar

  • Posts: 31373
« Reply #20on: December 31, 2015, 19:26 »
Quote
Infinitive markers: -ag
По-моему, достаточно :)
Явили ми ся есть є҃ богъ, глаголюще: сице повѣдаи людемь, яко на пять лѣт͛ Днѣпру потещи вьспять, а землямь переступати на ина мѣста, яко стати грѣчкои земли на рускои земли, а рускои на грѣчкои и прочимъ землямъ измѣнитися

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 46113
  • Gender: Male
« Reply #21on: December 31, 2015, 19:27 »
Короши vs остальные белуджские диалекты - это как ванеци и прочие диалекты пашто? :what:

Offline Iskandar

  • Posts: 31373
« Reply #22on: December 31, 2015, 19:44 »
Да ну... Просто географически обособлен, вот ему статью и накропали.
Явили ми ся есть є҃ богъ, глаголюще: сице повѣдаи людемь, яко на пять лѣт͛ Днѣпру потещи вьспять, а землямь переступати на ина мѣста, яко стати грѣчкои земли на рускои земли, а рускои на грѣчкои и прочимъ землямъ измѣнитися

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 46113
  • Gender: Male
« Reply #23on: December 31, 2015, 19:49 »
Да ну... Просто географически обособлен, вот ему статью и накропали.
Но вообще регион диалектов Фарса какой-то притягательный. Мало там самих диалектов Фарса, так ещё северо-западных притопало разных:
один белуджский, пара курдских, сивенди... :-\

« Reply #24on: July 3, 2016, 10:12 »
Языковые потомки скифо-саков существуют! :what:
http://forum.molgen.org/index.php/topic,9159.msg344167.html#msg344167
Quote
Языковые потомки Скифо-Саков разделены на три проекта Осетинский Памирский и Ясский(Яссы бывшие языковые потомки) в других проектах не нуждаемся

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: