Лингвистика только начинается

[Искандер]

лолщито?

качественно разные явления...

[Ngati]

лолщито?

качественно разные явления...

нга-спик интереснее и живее, да. 

[Artemon]

скажите, маристо, а что, неужели на эсперантосходках не практикуется ритуальное побивание камнями портретов основателей идо?

Айны японцев камнями не бьют часом?

[Artemon]

Хотя лично мне конланги не нравятся. Средство общения должно быть живым, а тут какая-то мертвечина. Имхо, конечно.

мертвечина дэсу!

Гм. По-моему, айнский - куда большая мертвечина.

[Artemon]

Вообще последние N страниц надо бы куда-то в "Просто раздел". Ладно Маристо пьян, но остальные чё?

[Esvan]

Вообще последние N страниц надо бы куда-то в "Просто раздел". Ладно Маристо пьян, но остальные чё?

Остальные не афишируют.

[Ngati]

Хотя лично мне конланги не нравятся. Средство общения должно быть живым, а тут какая-то мертвечина. Имхо, конечно.

мертвечина дэсу!

Гм. По-моему, айнский - куда большая мертвечина.

айнский и эсперанто - это феномены разного порядка, несравнимые.

[Ngati]

скажите, маристо, а что, неужели на эсперантосходках не практикуется ритуальное побивание камнями портретов основателей идо?

Айны японцев камнями не бьют часом?

айны - это языковая секта? нет. айны - это народ. такшта, ваши аналогии мимо кассы. придумайте что-нибудь годное.

[maristo]

Хотя лично мне конланги не нравятся. Средство общения должно быть живым, а тут какая-то мертвечина. Имхо, конечно.

мертвечина дэсу!

Гм. По-моему, айнский - куда большая мертвечина.

айнский и эсперанто - это феномены разного порядка, несравнимые.

Особенно по числу носителей. Айнский умирает, а эсперанто прогрессирует.

[Ngati]

Хотя лично мне конланги не нравятся. Средство общения должно быть живым, а тут какая-то мертвечина. Имхо, конечно.

мертвечина дэсу!

Гм. По-моему, айнский - куда большая мертвечина.

айнский и эсперанто - это феномены разного порядка, несравнимые.

Особенно по числу носителей. Айнский умирает, а эсперанто прогрессирует.

и что?
если смотреть по числу носителей, то и айну и эсперанто - пшик.
смотреть надо на то, что айну - естественный язык, бывший в живом функционировании по крайней мере десять тысяч лет.
эсперанто - искусственный язык, который пока что не очень-то распространяется, и существует всего то без году неделю.

[maristo]

Хотя лично мне конланги не нравятся. Средство общения должно быть живым, а тут какая-то мертвечина. Имхо, конечно.

мертвечина дэсу!

Гм. По-моему, айнский - куда большая мертвечина.

айнский и эсперанто - это феномены разного порядка, несравнимые.

Особенно по числу носителей. Айнский умирает, а эсперанто прогрессирует.

и что?
если смотреть по числу носителей, то и айну и эсперанто - пшик.
смотреть надо на то, что айну - естественный язык, бывший в живом функционировании по крайней мере десять тысяч лет.
эсперанто - искусственный язык, который пока что не очень-то распространяется, и существует всего то без году неделю.

Почему-то вам это кажется достоинством.

[Искандер]

Почему-то вам это кажется достоинством.

Это снимает ряд недостатков.
Так сказать эта роторная камнедробильная долбячная машина любые булыжники сделает лёгкой пудрой.
Пусть лучше закидывают пудрой, чем любыми булыжниками.

[Ngati]

Хотя лично мне конланги не нравятся. Средство общения должно быть живым, а тут какая-то мертвечина. Имхо, конечно.

мертвечина дэсу!

Гм. По-моему, айнский - куда большая мертвечина.

айнский и эсперанто - это феномены разного порядка, несравнимые.

Особенно по числу носителей. Айнский умирает, а эсперанто прогрессирует.

и что?
если смотреть по числу носителей, то и айну и эсперанто - пшик.
смотреть надо на то, что айну - естественный язык, бывший в живом функционировании по крайней мере десять тысяч лет.
эсперанто - искусственный язык, который пока что не очень-то распространяется, и существует всего то без году неделю.

Почему-то вам это кажется достоинством.

то есть вам резиновая женщина приятнее живой, сделанной из плоти и крови. потому что эсперанто по сравнению с естественными языками - это все равно, что резиновая женщина по сравнению с живой.

[maristo]

Хотя лично мне конланги не нравятся. Средство общения должно быть живым, а тут какая-то мертвечина. Имхо, конечно.

мертвечина дэсу!

Гм. По-моему, айнский - куда большая мертвечина.

айнский и эсперанто - это феномены разного порядка, несравнимые.

Особенно по числу носителей. Айнский умирает, а эсперанто прогрессирует.

и что?
если смотреть по числу носителей, то и айну и эсперанто - пшик.
смотреть надо на то, что айну - естественный язык, бывший в живом функционировании по крайней мере десять тысяч лет.
эсперанто - искусственный язык, который пока что не очень-то распространяется, и существует всего то без году неделю.

Почему-то вам это кажется достоинством.

то есть вам резиновая женщина приятнее живой, сделанной из плоти и крови. потому что эсперанто по сравнению с естественными языками - это все равно, что резиновая женщина по сравнению с живой.

Совершенно ложное сравнение. Я уже пояснял это на примере с "искусственными цветами".

[lehoslav]

то есть вам резиновая женщина приятнее живой, сделанной из плоти и крови. потому что эсперанто по сравнению с естественными языками - это все равно, что резиновая женщина по сравнению с живой.

Ну да, ведь резиновая женьщина более логична чем любая живая...

[Ngati]

Хотя лично мне конланги не нравятся. Средство общения должно быть живым, а тут какая-то мертвечина. Имхо, конечно.

мертвечина дэсу!

Гм. По-моему, айнский - куда большая мертвечина.

айнский и эсперанто - это феномены разного порядка, несравнимые.

Особенно по числу носителей. Айнский умирает, а эсперанто прогрессирует.

и что?
если смотреть по числу носителей, то и айну и эсперанто - пшик.
смотреть надо на то, что айну - естественный язык, бывший в живом функционировании по крайней мере десять тысяч лет.
эсперанто - искусственный язык, который пока что не очень-то распространяется, и существует всего то без году неделю.

Почему-то вам это кажется достоинством.

то есть вам резиновая женщина приятнее живой, сделанной из плоти и крови. потому что эсперанто по сравнению с естественными языками - это все равно, что резиновая женщина по сравнению с живой.

Совершенно ложное сравнение. Я уже пояснял это на примере с "искусственными цветами".

почему же ложное. наоборот, вполне годная аналогия.

[maristo]

Ладно, повторюсь. Резиновая женщина это не женщина, а игрушка в форме жещины. Т.е. определению самки человека она не отвечает. Так же как и искусственный цветок не является цветком. Так только говорят. Эсперанто же является языком. Если уж сравнивать, то с генетически-модифицированным или селекционным цветком. Я бы не прочь позабавиться с генно-модифицированной девушкой-некой. Скоро уже будут такое делать!

[Антиромантик]

Хм ... ну хорошо, тогда не надо, как Солохин, говорить, что эсперанто - генетически модифицированный или искусственный цветок, но вот все остальные конланги искусственные полностью.

[Ngati]

Хотя лично мне конланги не нравятся. Средство общения должно быть живым, а тут какая-то мертвечина. Имхо, конечно.

мертвечина дэсу!

Гм. По-моему, айнский - куда большая мертвечина.

айнский и эсперанто - это феномены разного порядка, несравнимые.

Особенно по числу носителей. Айнский умирает, а эсперанто прогрессирует.

и что?
если смотреть по числу носителей, то и айну и эсперанто - пшик.
смотреть надо на то, что айну - естественный язык, бывший в живом функционировании по крайней мере десять тысяч лет.
эсперанто - искусственный язык, который пока что не очень-то распространяется, и существует всего то без году неделю.

Почему-то вам это кажется достоинством.

как можно сравнивать естественный язык, бывший в употреблении десять тысяч лет с искусственным языком, который существует около ста лет?
никак.

[Nevik Xukxo]

как можно сравнивать естественный язык, бывший в употреблении десять тысяч лет с искусственным языком, который существует около ста лет?
никак.

Да вы шо так омолодили свой айну? Дзёмон начался около 14000 BC, стало быть айну как минимум 16 тысяч лет. 

[Ngati]

как можно сравнивать естественный язык, бывший в употреблении десять тысяч лет с искусственным языком, который существует около ста лет?
никак.

Да вы шо так омолодили свой айну? Дзёмон начался около 14000 BC, стало быть айну как минимум 16 тысяч лет. 

да вот именно.

[Artemon]

смотреть надо на то, что айну - естественный язык, бывший в живом функционировании по крайней мере десять тысяч лет.
эсперанто - искусственный язык, который пока что не очень-то распространяется, и существует всего то без году неделю.

Как вам ток-писин, светило японистики?

Вы всё время пытаетесь выставить конланги какими-то недоязыками, и я не спорю, что большинство из них действительно недо. Как и не всякое бренчание на гитаре - Стинг. Но это не значит, что они недо по определению.

[Ngati]

смотреть надо на то, что айну - естественный язык, бывший в живом функционировании по крайней мере десять тысяч лет.
эсперанто - искусственный язык, который пока что не очень-то распространяется, и существует всего то без году неделю.

Как вам ток-писин, светило японистики?

лол!
в каком месте конланг ток писин? да и всякий другой спонтанно сложившийся пиджин/креол?

[Ngati]

Вы всё время пытаетесь выставить конланги какими-то недоязыками, и я не спорю, что большинство из них действительно недо. Как и не всякое бренчание на гитаре - Стинг. Но это не значит, что они недо по определению.

конечно недо!
во-первых, процесс возникновения естественного языка и процесс возникновения конланга - это две большие разницы, я надеюсь, что вы и сами это прекрасно понимаете.
во-вторых, процесс изменения правил в конланге и в естественном языке также происходит совершенно по-разному.

[Ngati]

Эсперанто целиком и полностью продукт культуры. Он на уровень выше любого натланга, в плане культурности, т.к. сам является культурным явлением более высшего порядка, чем стихийно возникшая знаковая система. Тем более, язык наделённый внутренней идеей. Тут даже нечего мерять. Т.е. эсперанто целиком лежит в сфере культуры - нематериального наследия сознанного человечеством. А намеренность его создания только увеличивает культурность, и никакие ложные сравнения не могут этого изменить.

смеялсо.