варианты г фрикативного

[interesant]

  Не обращал ли кто внимание, что артикуляция данного звука в разных говорах русского языка может различаться весьма заметно? Например, в одних он произносится как-бы ненапряженно, "мягко"; в других - "жестко", в некоторых с убъективно как звонкий х или даже "айн"; произношение М.С.Горбачева я бы отнес к "среднему" варианту(не совсем грубо, но достаточно энергично)
Что по этому вопросу говорят профессиональные фонетисты и какое может быть письменное обозначение всех этих вариаций?

[Драгана]

Есть вариант южнорусский - как звонкий от русского х, а есть украинский - от h. Это разные звуки. А насчет чего-то типа айна - это уж совсем, видимо, от ленивого произношения.

[Искандер]

или даже "айн"

Где такое дают?

[Bhudh]

У Ŋati.

[Dana]

Есть вариант южнорусский - как звонкий от русского х, а есть украинский - от h.

Тиво?
Так называемый южнорусский вариант ничем не отличается от украинского, это [ɦ]. Во всяком случае, в Ставрополе г произносят абсолютно по-украински. В речи отдельных носителей, конечно, может быть и велярный фрикатив, но это исключение.
Поэтому никогда не понимала, когда тот же азербайджанский или татарский ğ в учебниках сравнивают с южнорусским.

[RawonaM]

Так называемый южнорусский вариант ничем не отличается от украинского, это [ɦ]. Во всяком случае, в Ставрополе г произносят абсолютно по-украински. В речи отдельных носителей, конечно, может быть и велярный фрикатив, но это исключение.
Поэтому никогда не понимала, когда тот же азербайджанский или татарский ğ в учебниках сравнивают с южнорусским.

Очевидно вы просто не слыхали настоящего южнорусского.

[Чайник777]

Южнорусский - это разве Ставрополь? Это вроде бы Курск, Воронеж, Белгород и т.д.

[Драгана]

Тиво?
Так называемый южнорусский вариант ничем не отличается от украинского, это [ɦ]. Во всяком случае, в Ставрополе г произносят абсолютно по-украински. В речи отдельных носителей, конечно, может быть и велярный фрикатив, но это исключение.

Тиво, тиво... нитиво! Как это не отличается, отличается! В Тамбове тоже произносят г фрикативное, но оно не такое, как в речи жителей Киева.

[Wolliger Mensch]

Южнорусский - это разве Ставрополь? Это вроде бы Курск, Воронеж, Белгород и т.д.

А Ставрополь севернее?

[Чайник777]

А Ставрополь севернее?

Ставрополь-то южнее, но не русский, а восточно-украинский 

[Iskandar]

Ставрополь-то южнее, но не русский, а восточно-украинский 

С Краснодаром перепутали... И то...

[Ванько]

Так называемый южнорусский вариант ничем не отличается от украинского, это [ɦ]. Во всяком случае, в Ставрополе г произносят абсолютно по-украински. В речи отдельных носителей, конечно, может быть и велярный фрикатив, но это исключение.
Поэтому никогда не понимала, когда тот же азербайджанский или татарский g в учебниках сравнивают с южнорусским.

Хотел бы что-нибудь сказать в стиле ВМ, но даже не знаю что.
Дана, вы очень хорошо умеете с серьёзным видом («Я — лингвистко!») говорить банальные глупости.

Южнорусский - это разве Ставрополь? Это вроде бы Курск, Воронеж, Белгород и т.д.

А ещё и Калуга, и Тула, и Рязань, и даже Смоленск. Такой вот юг.

Ставрополь-то южнее, но не русский, а восточно-украинский 

С Краснодаром перепутали... И то...

Это наверно новые тренды в украинской слоноведе этнографии. Ведь объявили Дальний Восток украинским. А тут Ставрополь какой-то...

[Iskandar]

А ещё и Калуга, и Тула, и Рязань, и даже Смоленск. Такой вот юг.

Да что там далеко ходить. Кашира (Московская область) - уже юг. Через Оку перебрался - уже все ɣэкают .

[Dana]

Дана, вы очень хорошо умеете с серьёзным видом («Я — лингвистко!») говорить банальные глупости.

Ну глупости не глупости, а в Ставрополе я жила. И в Ростове на Дону бывала, и на Кубани. Говорю, что слышала
В русской диалектологии не разбираюсь, да.

[Искандер]

и даже Смоленск. Такой вот юг.

чисто номинально...
по бумагам числится.

[Iskandar]

чисто номинально...
по бумагам числится.

Белоруссия?

[Искандер]

Белоруссия?

Как бэ переходный диалект. Да.

[Ванько]

Белоруссия?

Как бэ переходный диалект. Да.

Ага, белорусский. Твёрдого р нет, дзеканья нет, аканье диссимилятивное. По многим чертам смоленский очень схож с курским и белгородским. Там тоже белорусский?
Вообще нет никакого деления великорусский-белорусский. И нет никакого великорусского. Есть севернорусский (с.в.р.), среднерусский (бел.+ю.в.р.) и южнорусский (укр.). Из-за ВКЛ среднерусский был искусственно разделён надвое.

[Iskandar]

Правильно!
Исправляем:

А ещё и Калуга, и Тула, и Рязань, Смоленск, а также Минск, Гродно и Белосток! Такой вот юг.

[Ванько]

Ну глупости не глупости, а в Ставрополе я жила. И в Ростове на Дону бывала, и на Кубани. Говорю, что слышала
В русской диалектологии не разбираюсь, да.

Я понял, что вы сказали по своим впечатлениям. Но вы так категорично заявили, что укр. г = ю.р. г, что прям... Скорее в обоих он может различаться по регионам.

[Евгений]

Ага, белорусский. Твёрдого р нет, дзеканья нет, аканье диссимилятивное. По многим чертам смоленский очень схож с курским и белгородским. Там тоже белорусский?
Вообще нет никакого деления великорусский-белорусский. И нет никакого великорусского. Есть севернорусский (с.в.р.), среднерусский (бел.+ю.в.р.) и южнорусский (укр.).

ГГГ.Перенесено: ГГГ .

[spalis]

Ага, белорусский. Твёрдого р нет, дзеканья нет, аканье диссимилятивное. По многим чертам смоленский очень схож с курским и белгородским. Там тоже белорусский?
Вообще нет никакого деления великорусский-белорусский. И нет никакого великорусского. Есть севернорусский (с.в.р.), среднерусский (бел.+ю.в.р.) и южнорусский (укр.).

затвердевшие Р ,Ч , а также цеканье и яканье

[Искандер]

Ага, белорусский. Твёрдого р нет, дзеканья нет, аканье диссимилятивное.

Кто вам нагаварив таких глупасцей?

По многим чертам смоленский очень схож с курским и белгородским. Там тоже белорусский?

Читаем ещё раз то, что я написал. Смотрим в словарь. Ищем определение слову "переходный". Радуемся. Хлопаем в ладоши.

Вообще нет никакого деления великорусский-белорусский.

Воля ваша.

И нет никакого великорусского. Есть севернорусский (с.в.р.), среднерусский (бел.+ю.в.р.) и южнорусский (укр.).

Воля ваша, но вы уж определитесь как конкретно вы делите единое и непрерывное с тремя (?) литературными разновидностями.

[Ванько]

Кто вам нагаварив таких глупасцей?

ДАРЯ

Ищем определение слову "переходный".

Искал-искал, но нашёл почему-то только слово «русіфікаваны».

Воля ваша, но вы уж определитесь как конкретно вы делите единое и непрерывное с тремя (?) литературными разновидностями.

Что, кого, с чем? Не понял.

[Искандер]

ДАРЯ

отвержение есть, дзеканье есть, аканье жиздренское. А ваши утверждения суть ложь.

Искал-искал, но нашёл почему-то только слово «русіфікаваны».

Не там искали...

Что, кого, с чем? Не понял.

ну и не баламутьте народ, кали ничего не понимаете.