Твёрдый ять и мягкая шва

[Валентин Н]

Вобщем чем заполнить таблицу
ы - и
а - ӓ как мясо
о - ӧ как тёрка
э - е как сэр - мел
? - ѣ
ə - ?

[Валентин Н]

надеюсь, я тут ни какую глупость не сморозил?
А и О с точками, действительно как Я и Ё читаются?

[Esvan]

Сморозил. В русском нет мягких гласных, есть мягкие согласные.

[Drundia]

А вы твёрдую ятю и мягкого шва в пару поставьте.

[Валентин Н]

Сморозил. В русском нет мягких гласных, есть мягкие согласные.

а я разве про русский спрашивал?

[Валентин Н]

А вы твёрдую ятю и мягкого шва в пару поставьте.

я не понял.
Вообще-то я серьёзный вопрос задал, а не прикалываюсь если что.

[lehoslav]

а я разве про русский спрашивал?

На самом деле да.

ѣ

Какой гласный символизирует эта буква в вашем вопросе?

[Drundia]

Вообще-то я серьёзный вопрос задал, а не прикалываюсь если что.

А я серьёзно ответил. Что вас в таком не устраивает:

ы - и
а - ӓ как мясо
о - ӧ как тёрка
э - е как сэр - мел
ə - ѣ

?

[Драгана]

Вобщем чем заполнить таблицу
ы - и
а - ӓ как мясо
о - ӧ как тёрка
э - е как сэр - мел
? - ѣ
ə - ?

А еще у-ю (ü): путь-пюре...
А у ѣ более задняя пара - это ы с призвуком е, как в слове шерстяной на месте буквы е. А ə таким и будет сам по себе, потому что этот знак - общее обозначение всех нейтральных звуков.

[Драгана]

Точнее, если бы этот звук в слове шерстяной выделить и произнести отдельно под ударением, протянуть, эта пара к ятю и будет. А без ударения как краткий это шва.

[Iskandar]

В древнерусском как раз ѣ (<*oi) - твёрдый вариант для и (*<ei)

[lehoslav]

В древнерусском как раз ѣ (<*oi) - твёрдый вариант для и (*<ei)

[Iskandar]

женѣ - земли

[lehoslav]

женѣ - земли

ногы - землѣ

Продолжаем ряд?

[Ванько]

Вобщем чем заполнить таблицу
ы - и
а - ӓ как мясо
о - ӧ как тёрка
э - е как сэр - мел
? - ѣ
ə - ?

ѣ=е, они оба высокого подъёма. Чисто гипотетически можно ыэ - ѣ.
ә не может иметь пары, ибо звук средний нейтральный.

[lehoslav]

ѣ=е, они оба высокого подъёма

Верно и неверно одновременно.

Тяжело верно отвечать на дебильно сформулированные вопросы.

[Ванько]

Верно и неверно одновременно.

Я вот, кстати, не понимаю, почему на основе только болгарских (и польских?) диалектов выводят ѣ как гласную нижнего подъема. Ведь у всех остальных по-другому, скорее ѣ было высокого. Проясните в двух словах, есть ли консенсус?

[Драгана]

Да понимаю я про э-е! Это кривая наша орфография. То,что буквой "е" -это звук в словах "сел", "это", а буквой "э" -звук в словах "мэр", "шесть".

[lehoslav]

Я вот, кстати, не понимаю, почему на основе только болгарских (и польских?) диалектов выводят ѣ как гласную нижнего подъема. Ведь у всех остальных по-другому, скорее ѣ было высокого. Проясните в двух словах, есть ли консенсус?

1) ѣ — это буква кириллицы, а не символ фонетической транскрипции. Осмысленно ответить на вопрос топикстартера на самом деле нельзя.
2) Посмотрите на "таблицу":

долгие         i                       y  (u)
краткие        ь                           ъ
краткие        e                           o
долгие                                      a

"Логика" распределения древних долгих-кратких в трех из четырех пар такова, что долгие остаются периферическими по подъему, а краткие становятся гласными среднего (или не-верхнего-и-не-нижнего) подъема. Где "должен" в таком случае стоять ять?
Польские (отчасти нижнелужицкие), поморские, полабские и болгарские данные + данные старославянского языка хорошо укладываются в эту картину.

[lehoslav]

Бернштейн утверждал, что ě₁ = [æ], a ě₂ = [e], что они вначале были отдельными фонемами, и что в отдельных диалектах они слились в одну фонему. В части диалектов победило качество [æ], в части [e].

[Драгана]

А, так вы про ять в смысле (ае), как в старославянском, а не в смысле (ие), как в древнерусском? Я имею в виду средние между "а" и "е", "и" и "е". А если как ять в старославе, оно и звучит как я в слове мять.

[lehoslav]

А, так вы про ять в смысле (ае), как в старославянском, а не в смысле (ие), как в древнерусском?

Гм...я какбэ о том, что спрашивать о произношении "ятя" как такового — бессмысленно.

[Wolliger Mensch]

Вобщем чем заполнить таблицу
ы - и
а - ӓ как мясо
о - ӧ как тёрка
э - е как сэр - мел
? - ѣ
ə - ?

Называется: «Найди лишнее». Как в вашу табличку попала «ѣ»?

[Jarvi]

Проще говоря, если слева должны быть непередние гласные, а справа - передние, то непонятно, куда относить «ѣ»? Я правильно понимаю?

[Валентин Н]

Какой гласный символизирует эта буква в вашем вопросе?

тот который был в русском ))

А еще у-ю (ü): путь-пюре...

точно!

Называется: «Найди лишнее». Как в вашу табличку попала «ѣ»?

эээ, а это разве не мягкий звук? а как же тогда ⇒

ы - и
а - ӓ как мясо
о - ӧ как тёрка
э - е как сэр - мел
ə - ѣ