Unicode

[Red Khan]

В пдфах шрифты зашиты, и отображение файла не зависит от внешних условий.

Понятно, спасибо!

[Alenarys]

Не подскажете что надо сделать чтобы отображалась (wiki/en) N_with_descender?

Лови: http://www.fileformat.info/info/unicode/char/a790/index.htm

Рәхмәт! Понятно, шрифт нужен. А "из коробки", я так понимаю, никакая система не поддерживает пока? Просто помню что особые башкирские буквы в XP не отображались, а в Висте уже стали.

Щас ссылку дам, попытайся скачать эту тему, после ее установки вроде все должно робить. Я б тебе по личке передал ее, но я не дома, я даже не в Астре.

[Alenarys]

http://www.quivira-font.com/downloads.php

[Red Khan]

Спасибо! 

[Python]

Не подскажете что надо сделать чтобы отображалась (wiki/en) N_with_descender?

Лови: http://www.fileformat.info/info/unicode/char/a790/index.htm

Рәхмәт! Понятно, шрифт нужен. А "из коробки", я так понимаю, никакая система не поддерживает пока? Просто помню что особые башкирские буквы в XP не отображались, а в Висте уже стали.

U+A790 Ꞑ latin capital letter n with descender (HTML: Ꞑ) и U+A791 ꞑ latin small letter n with descender (HTML: ꞑ) есть в шрифте Universalia (поищите в инете), хотя прорисовано довольно плохо — десцендер путается с засечками. Другой универсальный шрифт, Unifont, у меня на компе эту букву не отображает (хотя, возможно, ее добавили в более поздние версии шрифта).

[Red Khan]

Спасибо! Но меня больше интересовала поддержка "из коробки".
А можно ли на ЛФ как-нибудь использовать эту букву так, чтобы она нормально отображалась у всех без лишних телодвижений с их стороны.

Я конечно подозреваю что никак, но мало ли...

[Alenarys]

Спасибо! Но меня больше интересовала поддержка "из коробки".
А можно ли на ЛФ как-нибудь использовать эту букву так, чтобы она нормально отображалась у всех без лишних телодвижений с их стороны.

Я конечно подозреваю что никак, но мало ли...

А че не поперла та фигня, что я тебе кидал?
Аааа, сорри, не так прочел, нет, вряд ли. Только у тех, у кого шрифт этот есть.

[Wolliger Mensch]

А можно ли на ЛФ как-нибудь использовать эту букву так, чтобы она нормально отображалась у всех без лишних телодвижений с их стороны.

Запросто: вверху справа ставите Custom Font, а чуть ниже — прописываете название того шрифта, где есть этот глиф.

[Red Khan]

Запросто: вверху справа ставите Custom Font, а чуть ниже — прописываете название того шрифта, где есть этот глиф.

Насколько я понимаю так должны сделать все, да ещё предварительно установить этот шрифт. Хотя это я, видимо, неправильно выразился "без лишних телодвижений"="без каких либо телодвижений вообще".

[Тайльнемер]

А можно ли на ЛФ как-нибудь использовать эту букву так, чтобы она нормально отображалась у всех без лишних телодвижений с их стороны.

К сожалению, так не получится.
Можно разве что только преобразовать текст в изображение, вот так:
Я для этого сделал специальный сервис:
http://teilnehmer.somee.com/WpfTextImage
Вписываете там, например: [f=Quivira][sz=28]Jaꞑalif
Получаете:

(Более подробно — здесь)

[Drundia]

Длѧ такꙑхъ варїантовъ ѥсть VARIATION SELECTOR-а и попълнѧѥмꙑи рєѥстръ онꙑхъ. Пѫдробнꙑмъ ѻписанїѥмъ всѣхъ боуквъ-варїантовъ ꙁанимаютъ сѧ люди кои робѧтъ съ тєкстами. На примѣръ Пономарци.

Да вообще кошмар. Лень по-нормальному кодовые позиции выделить. Как для латиницы так для каждой буквы с любыми возможными и невозможными диакритиками.

Загнивает этот ваш Юникод. Надо уже давно делать новый нормальный Юникод.

[Rwseg]

Кривая шаймиевица не нужна.

[Python]

Использование VARIATION SELECTOR-ов не намного лучше, чем доп. символы в пользовательской области. Ни то, ни другое не стандартизировано, и в случаях, если варианты символа имеют смысловое различие, текст, содержащий эти символы, будет жестко привязан к определенному шрифту. VARIATION SELECTOR — чисто шрифтовое средство, к тому же, не везде стабильно работающее и не подлежащее стандартизации в рамках Unicode, которое целесообразно использовать лишь для украшения текста. Пользовательскую область, по крайней мере, разработчики шрифтов могут использовать сообща, минуя юникодную комиссию — достаточно всего лишь соглашения. Пример: (wiki/en) ConScript_Unicode_Registry — проект, занимающийся координированием кодов для искусственных письменностей, используя для них пользовательскую область кодов.

[Wolliger Mensch]

Запросто: вверху справа ставите Custom Font, а чуть ниже — прописываете название того шрифта, где есть этот глиф.

Насколько я понимаю так должны сделать все, да ещё предварительно установить этот шрифт. Хотя это я, видимо, неправильно выразился "без лишних телодвижений"="без каких либо телодвижений вообще".

Многие тут Камбрией пользуются, что правильно: там глифы по стандарту 5.0, а также полностью реализованный опентайп, что часто важнее недостающих глифов.

[Red Khan]

Тайльнемер, спасибо, попробую как-нибудь воспользоваться.

[Red Khan]

Кривая шаймиевица не нужна.

Шотландцам конечно не нужна. А татары сами решат, что криво, а что нет и что им надо, а что нет. Вот советы "доброжелателей", которые считают их язык никому не нужной блажью - точно не нужны.

[Timiriliyev]

Кривая шаймиевица не нужна.

Шотландцам конечно не нужна. А татары сами решат, что криво, а что нет и что им надо, а что нет. Вот советы "доброжелателей", которые считают их язык никому не нужной блажью - точно не нужны.

А вы лично сами наиболее подходящей письменностью для татарского чтó считаете, если не секрет?

[Red Khan]

А вы лично сами наиболее подходящей письменностью для татарского чтó считаете, если не секрет?

Латиницу 1999-го.

[Timiriliyev]

А вы лично сами наиболее подходящей письменностью для татарского чтó считаете, если не секрет?

Латиницу 1999-го.

Одно странно, что там букву ğ использовали, а не яналифный аналог.

[Rwseg]

А татары сами решат, что криво, а что нет и что им надо, а что нет. Вот советы "доброжелателей", которые считают их язык никому не нужной блажью - точно не нужны.

А татары сами решат, что криво, а что нет и что им надо, а что нет. Вот советы "доброжелателей", которые считают их язык никому не нужной блажью - точно не нужны.

Ну и без зацикленных латинизаторов, считающих своё мнение правильным, остальные — неправильными, тоже обойдутся.
Если бы шаймиевица была такой прекрасной и расчудесной, то её бы использовали. Где сотни книг на ней, где газеты, где журналы, где сайты?
Придумали кривую латиницу с вечными проблемами редких нигде не применимых букв, ни себе ни людям.
Пользовались бы богоугодным турецким общетюркским алфавитом. Азербайджанцы и гагаузы с крымотатарами не дадут соврать.
Вот вы же сами столкнулись с реальной проблемой. Прошло 14 лет, а всё с буквой одной проблемы. На фиг её тогда и того, кто её придумал.

Одно странно, что там букву ğ использовали, а не яналифный аналог.

Это же ублюд суррогат из турецкого и яналифа. Откуда н с хвостиком.

[-Dreamer-]

Ну и без зацикленных латинизаторов, считающих своё мнение правильным, остальные — неправильными, тоже обойдутся.
Если бы шаймиевица была такой прекрасной и расчудесной, то её бы использовали. Где сотни книг на ней, где газеты, где журналы, где сайты?
Придумали кривую латиницу с вечными проблемами редких нигде не применимых букв, ни себе ни людям.
Пользовались бы богоугодным турецким общетюркским алфавитом. Азербайджанцы и гагаузы с крымотатарами не дадут соврать.
Вот вы же сами столкнулись с реальной проблемой. Прошло 14 лет, а всё с буквой одной проблемы. На фиг её тогда и того, кто её придумал.

Татарский официально не переводили на латиницу. Хотя латиница утверждённая есть, обсуждали тут уже. Почитайте закон, там и алфавит приводится. Но это что-то вроде вспомогательного алфавита, основная письменность по-прежнему кириллица.

[Rwseg]

Татарский официально не переводили на латиницу. Хотя латиница утверждённая есть, обсуждали тут уже. Почитайте закон, там и алфавит приводится. Но это что-то вроде вспомогательного алфавита, основная письменность по-прежнему кириллица.

Капитанэ -Dreame-, я этот закон раньше всех на этом форуме прочитал.

[Red Khan]

А татары сами решат, что криво, а что нет и что им надо, а что нет. Вот советы "доброжелателей", которые считают их язык никому не нужной блажью - точно не нужны.

А татары сами решат, что криво, а что нет и что им надо, а что нет. Вот советы "доброжелателей", которые считают их язык никому не нужной блажью - точно не нужны.

Ну и без зацикленных латинизаторов, считающих своё мнение правильным, остальные — неправильными, тоже обойдутся.

Это кириллизаторы зацикленные и почти всегда не татары. А у нас решение ВКТ есть.  Впрочем мы всё это уже проходили. Хотите заново?
Да, и нечего мне гневные ЛС слать, я Вам рот не затыкал. Я просто написал что следует делать татарам. 

Если бы шаймиевица была такой прекрасной и расчудесной, то её бы использовали. Где сотни книг на ней, где газеты, где журналы, где сайты?

То, что Вы из-за своего "сильного" интереса к языку и культуре татар о них не знаете ещё не значит что их нет. 

Пользовались бы богоугодным турецким общетюркским алфавитом. Азербайджанцы и гагаузы с крымотатарами не дадут соврать.

Может мы всё-таки сами решим что нам надо а что нет?

Придумали кривую латиницу с вечными проблемами редких нигде не применимых букв, ни себе ни людям.
Вот вы же сами столкнулись с реальной проблемой. Прошло 14 лет, а всё с буквой одной проблемы. На фиг её тогда и того, кто её придумал.

То, что её нет - прямое следствие её отмены. Да и сам факт отсутствия - не большая трагедия. До Windows 2000 даже татарская кириллица по умолчанию не поддерживалась, а до Vista - башкирская. Ничего, никто не умер и сейчас всё в порядке, технологии развиваются быстро.

[Wolliger Mensch]

Тему бы надо разделить.

[Red Khan]

Скажите, а какой шрифт используется на ЛФ по умолчанию? А то после того, как я поиграл со шрифтами у меня в татарском буквы ә и ө стали чуть меньше, чем другие. Цепляет глаз и раздражает.